156: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 15:23:26.13 ID:Fadksg+00
人の話の要点がわかってないことが多いうちの彼女。
こないだむちゃくちゃいらついたのが、
「自分は地元の高校で特定のグループに陰口とか叩かれて嫌な思いをしたのでそいつらを見返すために
頑張って勉強して東京の大学に行き、そこで明るく努めるようにしたら友達も増え、最高の大学生活を送れた」
みたいな話をしたのに前半部分だけ切り取って「愚痴を聞かされたら暗い気分になるからやめてほしい」
って言われた。話を全然聞いてない。そこじゃねえよ。言いたいことは。
こないだむちゃくちゃいらついたのが、
「自分は地元の高校で特定のグループに陰口とか叩かれて嫌な思いをしたのでそいつらを見返すために
頑張って勉強して東京の大学に行き、そこで明るく努めるようにしたら友達も増え、最高の大学生活を送れた」
みたいな話をしたのに前半部分だけ切り取って「愚痴を聞かされたら暗い気分になるからやめてほしい」
って言われた。話を全然聞いてない。そこじゃねえよ。言いたいことは。
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159: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 16:02:04.84 ID:F96O68ZYO
>>156
彼女の気持ち分かるかも
昔の暗い話も聞きたくないし、自慢話も聞きたくない
いじめてきた人を見下してるじゃん
見下す気持ち分かるけど
捉え方は人それぞれだしどっちが悪いとかはない気がする
でも一度だけならいいけど普段から自慢話や暗い話は嫌
彼女の気持ち分かるかも
昔の暗い話も聞きたくないし、自慢話も聞きたくない
いじめてきた人を見下してるじゃん
見下す気持ち分かるけど
捉え方は人それぞれだしどっちが悪いとかはない気がする
でも一度だけならいいけど普段から自慢話や暗い話は嫌
160: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 16:10:01.04 ID:Fadksg+00
>>159
ちょっと待ってほしい。たしかに前半は暗い話かもしれんが見下してはいないよ
そういう辛い経験をしたからこそ頑張ってこれたってことだよ。
それにこれは自発的に出た話じゃなくて昔はどんな高校生だったのか
みたいなこと聞かれたから答えた話。
ちょっと待ってほしい。たしかに前半は暗い話かもしれんが見下してはいないよ
そういう辛い経験をしたからこそ頑張ってこれたってことだよ。
それにこれは自発的に出た話じゃなくて昔はどんな高校生だったのか
みたいなこと聞かれたから答えた話。
166: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 16:39:25.60 ID:+sZEZRpy0
>>160
彼女が聞きたかったのは「昔はどんな高校生だったのか」だから
「地元の高校で特定のグループに陰口とか叩かれて嫌な思いをしたので
そいつらを見返すために頑張って勉強して」というのが質問の答えであって
あなたの大学生活のことは、彼女としては最初から聞いてないわけだから
「そこじゃねえよ、聞きたいことは」という感覚なのかもしれないね
そして、まさかそんな愚痴が出るとは思いもしなくて「やめてほしい」と言ってしまったのでは
彼女が聞きたかったのは「昔はどんな高校生だったのか」だから
「地元の高校で特定のグループに陰口とか叩かれて嫌な思いをしたので
そいつらを見返すために頑張って勉強して」というのが質問の答えであって
あなたの大学生活のことは、彼女としては最初から聞いてないわけだから
「そこじゃねえよ、聞きたいことは」という感覚なのかもしれないね
そして、まさかそんな愚痴が出るとは思いもしなくて「やめてほしい」と言ってしまったのでは
167: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 16:42:34.39 ID:Fadksg+00
>>166
流れとしては
彼女「昔と比べて今ってどんな成長してきたかなぁ」→俺「俺は高校とかと比べたら全然 明るくなったよ」
→彼女「どんなふうに?」→さっきの話 っていう感じかな
まぁたしかに暗い話題と受け取られることもあるってことがよくわかったので気をつけるよ
スレ汚しごめんね。
新しい話題どうぞ。
流れとしては
彼女「昔と比べて今ってどんな成長してきたかなぁ」→俺「俺は高校とかと比べたら全然 明るくなったよ」
→彼女「どんなふうに?」→さっきの話 っていう感じかな
まぁたしかに暗い話題と受け取られることもあるってことがよくわかったので気をつけるよ
スレ汚しごめんね。
新しい話題どうぞ。
172: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 17:34:09.02 ID:ZZqE2Bqe0
>>167
いや、気持ちわかるよ
自分が伝えたい事を伝えているはずなのに伝わらないのは苦痛だよ。
これは彼女の問題とか、あなたの問題ってだけじゃなくて
思考回路の向き方だからどうしようもないといえばどうしようもない
多分、あなたの話を聞いて、前向きになったな、って思ってくれる女性は多くいるよ
無理スレに書き込んだって、事はその事を意識して別の人探すのもアリだと思うよ
自分がおかしいのだ、と思って我慢することはない。
いや、気持ちわかるよ
自分が伝えたい事を伝えているはずなのに伝わらないのは苦痛だよ。
これは彼女の問題とか、あなたの問題ってだけじゃなくて
思考回路の向き方だからどうしようもないといえばどうしようもない
多分、あなたの話を聞いて、前向きになったな、って思ってくれる女性は多くいるよ
無理スレに書き込んだって、事はその事を意識して別の人探すのもアリだと思うよ
自分がおかしいのだ、と思って我慢することはない。
169: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 16:43:56.85 ID:0cQ2qp/U0
>>166
なるほど
なるほど
170: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 17:16:28.80 ID:vLBbwGS50
>>166
言いたいことわかる
166は前向きだな
なんかすごく酷いレスついてるけどドンマイ
言いたいことわかる
166は前向きだな
なんかすごく酷いレスついてるけどドンマイ
182: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 20:31:57.75 ID:3nBVvbLfO
>>156
暗い気持ちになるから、ていうのはキツイ言い方にならないように彼女なりに言葉を選んでくれてる気がする
本音は、「いじめられてすごく辛い思いをしてきたけど、俺はそんなことにもめげずに努力して頑張ってきたんだよ」
「その結果友達もたくさん出来たし俺は最高な大学生活を送れた」なんて自分の努力自慢みたいな話を長々と語られたらイラッとしそうだもん。プラス、ドヤ顔をしてたとしたらさらに。
就活でもその話してたようだし、自分的にはすごく出来た話だったんだろうね。
それを彼女が素直に聞いて褒めてくれなかったことが気にくわなかったんじゃないかなぁ。
いじめられてたのを見返すために頑張った努力はたしかにすごいと思うけど。話し方が悪かったんじゃないか
暗い気持ちになるから、ていうのはキツイ言い方にならないように彼女なりに言葉を選んでくれてる気がする
本音は、「いじめられてすごく辛い思いをしてきたけど、俺はそんなことにもめげずに努力して頑張ってきたんだよ」
「その結果友達もたくさん出来たし俺は最高な大学生活を送れた」なんて自分の努力自慢みたいな話を長々と語られたらイラッとしそうだもん。プラス、ドヤ顔をしてたとしたらさらに。
就活でもその話してたようだし、自分的にはすごく出来た話だったんだろうね。
それを彼女が素直に聞いて褒めてくれなかったことが気にくわなかったんじゃないかなぁ。
いじめられてたのを見返すために頑張った努力はたしかにすごいと思うけど。話し方が悪かったんじゃないか
184: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 21:17:17.08 ID:ZZqE2Bqe0
>>182
だから自慢話とか不幸話と受け取る女性が
>>156には無理って事で収まったんだからいいんじゃないの?
自然と受け止められる女性と付き合ったほうが>>156も疲れなくていいよ
だから自慢話とか不幸話と受け取る女性が
>>156には無理って事で収まったんだからいいんじゃないの?
自然と受け止められる女性と付き合ったほうが>>156も疲れなくていいよ
161: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 16:10:28.98 ID:owRp8bq8O
156みたいな話を止めてほしいとも愚痴だとも思わないけど、聞いてて明るい気分にはならないな…だから彼女の『暗い気分になる』には同意だ
ちなみに『人の話の要点がわかってないことが多い…』とは他にどんな例があるの?
ちなみに『人の話の要点がわかってないことが多い…』とは他にどんな例があるの?
162: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 16:16:10.25 ID:Fadksg+00
>>161
そうかなぁ?前半部分ってはっきりいってネタふりでここの部分を長く話してる
わけじゃないし、最終的には精神的にタフになったよ!っていう話なんだがなぁ。
俺がおかしんだろうか。就活とかでも言ってきた話だぜ?それで内定でてるしさ。
詳細が詳しく言える話はあんまり覚えてないけど、
全体的に論点がずれることが多い感じよ。
その話してたっけ?みたいなね。
あとこっちはそういう意味で言ったわけじゃないのに曲解する、とかね。
ちなみにこんなことで諍いが起きるのは彼女だけで、他の友だち(女でも)と
喋ってるといっさいない。
そうかなぁ?前半部分ってはっきりいってネタふりでここの部分を長く話してる
わけじゃないし、最終的には精神的にタフになったよ!っていう話なんだがなぁ。
俺がおかしんだろうか。就活とかでも言ってきた話だぜ?それで内定でてるしさ。
詳細が詳しく言える話はあんまり覚えてないけど、
全体的に論点がずれることが多い感じよ。
その話してたっけ?みたいなね。
あとこっちはそういう意味で言ったわけじゃないのに曲解する、とかね。
ちなみにこんなことで諍いが起きるのは彼女だけで、他の友だち(女でも)と
喋ってるといっさいない。
163: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 16:24:11.84 ID:0cQ2qp/U0
>>162
多分、
「Aして、Bした」という時系列とか、
「原則的にはAになるけど、とある条件がBであるときには、Cになる」という条件分岐とか、
全体を理解できない人がいて、
一部分しかとらえられない人はいるけど、彼女はそういう人だということ?
ところで、>>161が言いたいのは、「暗い気分になる」という部分は同じだということだろう
それは、個人それぞれの受けとめ方の問題なんだから、そうかなぁ?はないと思うが
多分、
「Aして、Bした」という時系列とか、
「原則的にはAになるけど、とある条件がBであるときには、Cになる」という条件分岐とか、
全体を理解できない人がいて、
一部分しかとらえられない人はいるけど、彼女はそういう人だということ?
ところで、>>161が言いたいのは、「暗い気分になる」という部分は同じだということだろう
それは、個人それぞれの受けとめ方の問題なんだから、そうかなぁ?はないと思うが
164: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 16:24:19.40 ID:ILZfmSaT0
>>162
彼女の理解力が無いのか、>>162のドヤ顔がウザかったのか判らんけど
彼女なら「良かったね」のリアクションをするのが正解なんだろうな
彼女の理解力が無いのか、>>162のドヤ顔がウザかったのか判らんけど
彼女なら「良かったね」のリアクションをするのが正解なんだろうな
165: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 16:31:16.14 ID:Fadksg+00
>>163
そう、それ。
あと、マイナス思考で悪いほうに物事を捉えがちってのもある。
↑のはまさにそれで、悪いところだけ拾っちゃうこともよくある。
たしかにね、それは失礼だったかもしれない。申し訳ない、>>161
>>164
ドヤ顔はしてたかもしれないなw
なんかその時は大学生活やってきて(今年から新社会人)
どんなふうに成長してきたかみたいな話もしてたから
↑の話を出したんだけど、暗い話にとられるとは思ってなくてビビっちゃった。
そう、それ。
あと、マイナス思考で悪いほうに物事を捉えがちってのもある。
↑のはまさにそれで、悪いところだけ拾っちゃうこともよくある。
たしかにね、それは失礼だったかもしれない。申し訳ない、>>161
>>164
ドヤ顔はしてたかもしれないなw
なんかその時は大学生活やってきて(今年から新社会人)
どんなふうに成長してきたかみたいな話もしてたから
↑の話を出したんだけど、暗い話にとられるとは思ってなくてビビっちゃった。
168: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 16:43:31.59 ID:/vN3zq480
必氏だなw
前半だけじゃない、全般的に暗くて陰湿な思考回路の人間だって分かるわ。
大体いじめを見返すために勉強って全く関係ない。
見返したつもりになってるだけのー的ドヤ話なんて聞きたくねえわ。
結局コンプレックス全然払拭できてねえから、その気持ち悪さに気がつかねえんだよ。
前半だけじゃない、全般的に暗くて陰湿な思考回路の人間だって分かるわ。
大体いじめを見返すために勉強って全く関係ない。
見返したつもりになってるだけのー的ドヤ話なんて聞きたくねえわ。
結局コンプレックス全然払拭できてねえから、その気持ち悪さに気がつかねえんだよ。
173: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 18:00:25.87 ID:F96O68ZYO
武勇伝みたいにいろんな人にドヤ顔してきたんだね
面接官にも言うとはw
捉え方の問題だからどっちも悪くないけど
明るい話みたいに捉える人のが少ない気がする
「苦労したんだね」という印象
自分も面接官なら同情して採用しちゃうかも
面接官にも言うとはw
捉え方の問題だからどっちも悪くないけど
明るい話みたいに捉える人のが少ない気がする
「苦労したんだね」という印象
自分も面接官なら同情して採用しちゃうかも
175: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 18:11:11.21 ID:PvxddupX0
かつて苛められてたって話を友人から聞かされても思い切り同情出来るけど、
恋人から聞かされると、ショックを受けるかもしれない。
痛みを感じるという意味でも。
だから、そんな話は聞きたくないってのはわかる。
口に出して言う彼女は凄いと思うけどwww
恋人から聞かされると、ショックを受けるかもしれない。
痛みを感じるという意味でも。
だから、そんな話は聞きたくないってのはわかる。
口に出して言う彼女は凄いと思うけどwww
176: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 18:31:42.06 ID:owRp8bq8O
負の事象をバネにして成功ってのはマスコミなんかでもよく取り上げられる美談。でもその成功ってのが金メダルだ、ノーベル賞だと客観的にも成功と分かり易い物が多い
最高の大学生活っていうのは主観的な成功であって(それ自体はとても素晴らしい事ですが)それを上記の様な美談として語ってしまったのでは?
ただ彼女や身近な人から『よく頑張ったね』と言われたいと思うのは普通だし167さんが間違ってるとかじゃ無いと思いますよ
最高の大学生活っていうのは主観的な成功であって(それ自体はとても素晴らしい事ですが)それを上記の様な美談として語ってしまったのでは?
ただ彼女や身近な人から『よく頑張ったね』と言われたいと思うのは普通だし167さんが間違ってるとかじゃ無いと思いますよ
179: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 18:48:38.46 ID:Fadksg+00
フォローしてくださった方もありがとうございます。これで最後にしますね。
>>176
自分の中では、高校時代悔しさをバネに勉強しまくって一応世間では良いと言われてる
第一志望の某有名大学に入ることができたんで、一応大学受験を頑張れたのはその悔しさがあったからだ、
っていう話から始まったんですよ。しかもその後いい感じの大学生活を過ごせたのも
あの時の頑張りがあったから。。。みたいな流れだったんですね。そういう感じです。
表現不足でした。
>>176
自分の中では、高校時代悔しさをバネに勉強しまくって一応世間では良いと言われてる
第一志望の某有名大学に入ることができたんで、一応大学受験を頑張れたのはその悔しさがあったからだ、
っていう話から始まったんですよ。しかもその後いい感じの大学生活を過ごせたのも
あの時の頑張りがあったから。。。みたいな流れだったんですね。そういう感じです。
表現不足でした。
177: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 18:38:18.75 ID:/QJH8EEq0
彼女に話するのにそこまで気を使わなくちゃいけないなんて面倒くさいなあ
178: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 18:45:00.32 ID:ZZqE2Bqe0
>>177
だから無理スレなんでしょう
美談か不幸話かって判断はともかく、
自分の伝えたいことが伝わらず、
彼女みたいな反応を相手がして、それがいつもの事だったら
このかみ合わなさに疲れると思うし
だから無理スレなんでしょう
美談か不幸話かって判断はともかく、
自分の伝えたいことが伝わらず、
彼女みたいな反応を相手がして、それがいつもの事だったら
このかみ合わなさに疲れると思うし
180: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 18:51:05.54 ID:Fadksg+00
>>178
その通り。それが言いたかったんだが例が悪かった。
ありがとうね。
会話してて自分と合うなぁっていう彼女を見つけるようにするわ。
その通り。それが言いたかったんだが例が悪かった。
ありがとうね。
会話してて自分と合うなぁっていう彼女を見つけるようにするわ。
185: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/29(木) 21:24:21.48 ID:0cQ2qp/U0
なーんかねちっこい流れだな
190: 名無しの恋愛速報さん 2012/03/30(金) 00:23:31.95 ID:016dgfHV0
いいよ
当人だけがうまく流れを変えたと思ってるんだろからそっとしてやろう
当人だけがうまく流れを変えたと思ってるんだろからそっとしてやろう
123: 名無しの恋愛速報さん 2020/01/01 01:02:03.04 ID:RénA1SOkuh0
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引用元: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1332517108/
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