KAWAII_GIRLS293
791: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/19(土) 05:36:02.24 ID:U6oCUtVFO
私自身が常識を知らないだけかもしれない。

私は16の頃から親元を離れ、現在一人で暮らしている。一年ほど前にできた彼氏は年の差10以上で、一人暮らしの私の家に半同棲のような状況で今は暮らしています。
彼の拠点は実父と実母のいる実家。半同棲なので、彼が実家に帰るのは週に一、二度程度。
という前提で、彼が実母についての文句を言うたび腹が立って仕方ない。
一番最近では、彼が仕事に使うPCのこと。ある日帰るとPCのキーボードが使えなくなっていた。
母に聞くと掃除のためにコードを動かしてしまったかも、とのことで、そのためにPCが使えずその日仕事ができなかったようです。
彼氏は、そのときは夜も遅かったから母に文句は言わなかったが…と愚痴。
私としては、いい年をした男が実家住みでいて、部屋の掃除、洗濯を母に任せきりの人間が、
しかもほとんどその家におらずお金もいれていない男が、文句を言える立場でないだろうと思います。
仕事ができなくて苛立った気持ちはわかりますが、シンマで育ち早くに家を出た私に
よくもそんな甘えたことを愚痴れたなあ…と引いてしまいます。
一番最近では、のことなので似たような愚痴は他にもあり、今回が何度目かでさすがに引いた。
無償で住まわせてもらっているだけ、荷物を置いていてもらえるだけでありがたいのに…。

実家暮らしでは当たり前のことなのか。引く私がおかしいのか…。
言い合いになってしまい、私の考え方のほうがおかしいのかと不安になってきた。

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>>791
実家暮らしだけど女だから参考になるかわからないけど
仕事してるような大人が親に部屋を掃除してもらってるのはおかしいと思う。
やましいものがあるわけじゃないけど自分のスペースに招いても居ない他人(例え親であっても)が入ってくるのが生理的に無理だから私は自分の金で部屋の扉に鍵をつけたなあ。
諸事情で実家から出られない身なので好んで実家に住んでる人とはちょっと意見が違うかもしれない。

793: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/19(土) 06:44:56.90 ID:eaerX/OA0
>>791
掃除をしてもらってるというか、親の方が勝手に部屋に入ってきて掃除までしてるって現状もあるみたいよ
というか半同棲の現状をどうにかするべきじゃないの?と思いましたが余計なお世話ですねw

794: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/19(土) 08:13:28.30 ID:PIp1GSxZ0
>>791
実家暮しの女だけども、その彼氏と似たようなことよくあるよ。
もちろん当たり前なことじゃなくて、実家暮しでも自己管理できてるひともいる。確かに自己管理できたら言うことないんだけどね。
(余談だけど、自分の部屋に鍵をつけることのほうが出来ない。)

実家暮しでもその家庭毎にいろいろあるよ。一概にどうだとも言えない。
シンマの家庭でもいろいろあるだろうし。違って当たり前なんだよ。
いちいち自分と違う度に、それがおかしい、おかしくないとかじゃないと思うよ。

795: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/19(土) 08:29:20.61 ID:HUaPrCN4i
掃除のついでに物壊された愚痴くらいはよくあることじゃないかと思う
そこにはカリカリするのに、半同棲はだらしなくないの?
半同棲はそれを許してる791の落ち度でもあるから見逃してるの?
怒るポイントは人それぞれなんだなあ

796: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/19(土) 08:51:19.31 ID:4ljrEjBq0
10歳の年の差が上か下かはわからないけれど。

10歳年下の女の家に半同棲状態で転がり込む男ってなんだかなあ・・・。

って思うし、

10歳年上の女の家に半同棲状態で転がり込む男ってなんだかなぁ・・・。

と思う。どっちにしろだらしない。

それこそシンママに育てられたからそういう部分はかなりだらしなく育ったんだろうね。
791の母親はシンママだし男とっかえひっかえ連れ込んでました状態だったから791にはそれが常識なのだろうと推測。

そういうだらしない人間が両親にちゃんと育てられた人の常識を上から目線で語るとかw

797: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/19(土) 08:55:17.30 ID:8AKt4bMl0
>>791
彼氏は、あなたの部屋での掃除や洗濯や食事の支度や後片付けも
あなたに任せきりにして文句言ってるの?

もしそうでないなら、ちょっと過干渉ぎみの母親に困ってるだけかもしれない

800: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/19(土) 12:06:46.25 ID:U6oCUtVFO
彼氏の方が十才上です。半同棲の状況のほうは、お互いきちんと同棲をしたい気持ちでいますが
彼両親がご高齢なため様子見にすぐ顔出せるように、などの理由があり相談中です。

それよりも過干渉気味で気付いたんですが…そういえば彼母は精神的に病んでおり、掃除や片付けを執拗にする。
と以前に聞いたことがありました…。
ちなみにうちでの家事はお互い様でやってくれています。
最近喧嘩が多く、心が狭くなっていた上、更に両親が揃っている彼を僻んでいただけですね…。謝ってきます。

だけど、穴のあいた服を彼の知らぬ間に直してくれていたり、
そういういいこともしてくれている母親への愚痴を聞くと、良かれと思ってやったことなのに母かわいそうに、と思ってしまう。
昔は幻聴や幻覚をみることもあったらしく、彼父は面倒がって放置していたと聞いたこともあったので。

802: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/19(土) 12:34:02.01 ID:s5DQTMiV0
本人が嫌がってるのに関わらず「息子のためを思ってやってるのに」と干渉を続ける母親側に同情するとか
将来毒親にならないように気をつけた方がいいよマジで

803: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/19(土) 12:34:12.27 ID:8AKt4bMl0
>>800
彼は、母親がいいこともしてくれているってことは
あなたよりも誰よりもよくわかっているんだと思うよ
だけど、精神的に病んでいる人との生活は、したことがない人には想像もつかない厳しいものだし
今まで両親のことで彼はとっても苦労して傷ついていて、
あなたに愚痴を言わずにはいられないんだと思う

ところで、「きちんと同棲」なの?
「きちんと結婚」ではなく?

804: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/19(土) 12:54:57.63 ID:ZNuRzFdT0
>>800
私も成人過ぎで実家暮らしだったとき、親の過干渉にうんざりしてたときがあったよ。
それでもいい歳で「親が~」って人に愚痴るのは恥ずかしいと思ってたけどね。
彼はいい歳で親の愚痴を吐くのが恥と思わないのか、恥を超えて愚痴りたいくらいストレスになってるのかのどっちかじゃないのかな。

それより、掃除でコードやら周辺を動かしたくらいでキーボードが動かなくなるPCってどういうこと…

805: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/19(土) 13:14:29.40 ID:U6oCUtVFO
後出しって言われそうで書かなかったので更に後出しになってしまいますが…
彼母が病んでしまったのは思春期の頃の彼の所為だと本人が言っていたので、それからずっと父に放置され尚更かわいそうに、と。
思ったところで私は何もできないんですけどね。

>愚痴を言わずにはいられない
確かにその通りだと思います。
>いい歳で「親が~」って人に愚痴るのは恥ずかしい
これにも同意です。

ただ今回は色々な彼実家事情を知っていたのに聞き流せなくて言い合いになってしまい後悔してます。

正式に婚約と言われると違う気がしたので同棲と書きましたが、ずっと一緒にいようという約束はしています。

PCについては私は詳しくないので詳細はよくわかりませんがキーボード買い換えなきゃとは言ってました。

806: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/19(土) 14:07:45.07 ID:PQb/K7cI0
んん、、、?
ずっと一緒にいようと約束してるから何?ただの付き合いではなく、真面目な交際だってこと?
「きちんと」同棲もよくわからんが、それをまず目指してる時点で浅い付き合いなんじゃないの?

彼のご両親にあって結婚する事を約束してるわけでもなさそうだし、さらに言うとそのご両親にすら会ったこともなさそうだし、あなた自体がいい加減だね

一緒にいようなんか付き合ってたら誰でも言うことを大きいことのように言うからチグハグになるんだと思うよ。背伸びせず身の丈にあった付き合いかたしなよ。

817: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/19(土) 21:21:08.03 ID:F1+kv4mA0
>>791
俺は、彼氏の気持ち分かる。

生活や仕事って言うのは、みんながキチンと自分の持ち分をやっていて、
初めて正常に回る。

この時「やってもらったから文句が言うべきでは無い」とかなると、
途端に「やってもらったら迷惑なレベルな仕上がり」になるんだよね。

だから「やるんだったら、キチンとやる」っていうのが、人にやるときの最低限のルールになる。
この時「それは甘え」とか言うのならそもそもそいつと一緒に生活したり、仕事をしたりする必要は無い。
各々が各自にやってしまえば良いからね。

俺は頼まれたり、役割になるなら完璧にやるし、もしミスがあるなら自分の責任だと考える。
もちろん、相手が失敗したら相手の責任だと考える。それが共同で何かやるってものだよ。
頼んだ上で各々がチェックしなければならない、適当にやられるのなら、それは最終的にダブるタスクになるので、ほぼ意味ない。
善意にも責任は付くと思うよ。 

818: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/19(土) 22:36:59.49 ID:ZNuRzFdT0
>>817
立場が同等の共同生活と、片方が家事一切しない&家賃光熱費一切入れない共同生活とでは話が違うでしょ。

親の都合で家が出れないってなら愚痴も言いたくなるだろうけど、そうじゃないならただの甘え。
文句言う権利が欲しいなら親と同等の立場になれよって思う。

>>805
キーボードって普通に掃除したくらいなら壊れないよ。
コードが接触不良でベストなバランスを保ってたってなら、それはもう親の責任じゃなくて機器の寿命だからね。
彼が親に八つ当たりしてる印象を受ける。

826: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/20(日) 00:35:20.20 ID:evdpDdIu0
>>818
>親の都合で家が出れないってなら愚痴も言いたくなるだろうけど、そうじゃないならただの甘え。
そう言う事ではないんだよね。

どんな状況でも、低品質で雑なやり方をやられると困るって事。
甘えてる状況なら、甘えられてる側が手を抜いても良いって言うのはないっていいたいわけだよ。

例えば、自分への評価にもならないし育ててもたいした戦力にもならない後輩、
さらにその程度の事は自分で調べられるしそうやってきてる人も多い。
でも、仕事を教えてるときに適当に教えられたら困るでしょ。
後で、先輩が言ってることの裏をとらないといけないのなら、教えてもらわなくてもよい。

なんて言うかなぁ~、これを言ったら喧嘩になってしまうんだけど。。
レベルが低い人ほど、自分が施す側になると、所詮相手への施しなのだからって手を抜く。
そして文句を言うと「甘えんな」って言う。
上にいるひとほど、各々が善意でやるときでも責任も考えるし、相手へのプラスになることを考えながらやる。
君は、どちらと一緒に生活したい? 

っていうか、自分が監視しないとちゃんとできないような奴と一緒にいられるの?

827: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/20(日) 01:32:06.56 ID:TSE0tPwp0
>>826
どんな状況でも、低品質で雑なやり方をやられると困るって事。
甘えてる状況なら、甘えられてる側が手を抜いても良いって言うのはないっていいたいわけだよ。

これを甘えと言わずして何と言うのか…。
甘えられてる状況なら、甘えてる奴のことに関して手を抜いてもいいでしょ。
手を抜かれるのが嫌なら甘えんなって話。

828: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/20(日) 01:38:38.44 ID:SC1E33EVi
>>826
自分が頭良い論理的だと思ってるタイプの気持ち悪い人だ
もちろん実際はどうだか知らないけど文章がキモい

811: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/19(土) 16:00:39.74 ID:GiICzFgV0
きちんと同棲
ずっと一緒にいよう

頭の悪い高校生みたいな思考回路だな
相当頭が悪いんだろうなあかわいそうに

812: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/19(土) 17:39:41.47 ID:IuXuNrAD0
それはそれで幸せだと思うw

社会人になってから一度も一人暮らししたことない男なの?
親が高齢なのに家にお金入れてないの?いろいろと気になるわー

お互いの親に挨拶もせず、期間も決めず、半同棲って確かにだらしないと思う
それとシンママ育ちであることは完全に別の話じゃないかな
多少影響あるかもしれないが

813: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/19(土) 19:01:15.89 ID:GnisLZYn0
彼両親がご高齢なため様子見にすぐ顔出せるよう

一緒に住もうができるとおもうが・・・
実家に帰るのが週1・2らしいが、あなたと光熱費家賃などの経費はちゃんとしてんのかなーとかどうでもいいことかんがえた

819: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/19(土) 22:53:54.36 ID:8TlgRs7P0
まぁ、実家住まいの人間が全員そうとは言わないけど、
高確率で親に甘えてる状態ってのは実際あるね。

私の元カレも実家住まいで家事全部母親まかせ、
なのに実家には一銭も入れてないってんでドン引きした。
20代でまだ給料も安いとかならともかく、30過ぎてて
知る人ぞ知る一部上場企業に勤めてるくせに。

822: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/19(土) 23:08:46.21 ID:GiICzFgV0
>>819
知る人ぞ知る一部上場企業って変な表現だなwww

823: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/19(土) 23:26:32.45 ID:PQb/K7cI0
>>822
btobなんじゃない?

821: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/19(土) 23:05:30.78 ID:IHCBdhTz0
親元で暮らしてるウチは自分が甘えてるなんて自覚はないよ。
子供の頃からの生活が連続してるだけだし。
俺も社会人になって大分たってから一人暮らしして初めて自覚した。

ついでにいうと、彼氏のママン側の子離れも出来てないから気をつけた方がいい。
これも一人暮らしして初めて自覚した。
ママン側を縁切り近くまでして向うもやっとわかったようだ。
友人で似たような環境で全然そんな事無いやつももちろんいるが、まあ確率は高いかと。

825: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/20(日) 00:07:41.61 ID:vr+XDtOo0
吉野家でも一部上場企業だからなwww

835: 名無しの恋愛速報さん 2014/04/20(日) 02:15:18.00 ID:nN1D9Ify0
>>825
吉野家は「知る人ぞ知る」ではないだろ

123: 名無しの恋愛速報さん  2020/01/01 01:02:03.04 ID:RénA1SOkuh0 
彼氏「大事な話だ。俺は30まで結婚しない。あと結婚するのもお前じゃない」私「」

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引用元: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1395550668/