377: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 07:58:31 ID:/RTfGETl
職場に馴染めないと彼氏に相談したら「仕事ができないお前が悪い」 
「積極的に話し掛けないお前が悪い」と言われ冷めた。 

アドバイスならともかく悩んで相談してるのにお前が悪いなんて傷つくわ

378: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 08:25:43 ID:PTH0a/RN
>>377 
おまえが悪い

379: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 09:00:37 ID:fV36akl2
>>377 
全面的にお前が悪い

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380: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 09:24:30 ID:8pRA69oV
>>377 
愚痴と相談は分けて考えましょう。     

慰めて欲しいだけなら“相談”ではない。愚痴とことわりましょう。 
彼氏は、言い方が良くないだけで、一応アドバイスをしている。 
「仕事できるようになれ」「積極的に話しかけろ」と。

383: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 13:04:57 ID:k8TbQ12y
>>377 
彼氏に同情

384: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 13:36:57 ID:dkj2kXYY
>>377 
見方によっちゃあ彼氏は厳しい言葉で励ましてるようにも見えるな

385: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 13:46:03 ID:+41SfDB7
>>377 
会社の仕事の評価は結果が全て。 
無能な人材は足手まといになる。 
スキルアップする気は無いのか? 

職場の中で一番苦手な人と積極的に会話しる。 
これは社会人の常識。学校じゃないんだから。 

彼はすごく的確な指導しているね。 
感謝こそすれ拗ねるのは子供だよ。 
叱咤激励してくれる彼を大切にな。

388: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 14:33:30 ID:+41SfDB7
>>377 
味方しているからこそ激励しているんだよ。 
職場で彼女を浮いた存在にしたくないから。 

適当に慰めるだけなら誰でもできるよ? 
まぁ無責任な男だったらそうするかもね。 
彼女との関係維持だけ望むなら言わない。 

嫌われるリスク負って言える彼こそ忠義の人。 
彼女の凹んだ気持ちも察した上の激励かとオモ。 
ショック療法が必要なときもあるんだよ。

391: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 14:58:55 ID:zU8AjxvH
言い方言い方ってうっさいわ 
>>377の彼が漢なだけだろ

392: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 15:13:48 ID:53njCN1R
>>391 
最近は彼女の気持ちを思いやれないことを漢って言うのか・・

401: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 15:56:41 ID:+41SfDB7
おそらく>>377の彼も最初は彼女を慰めていたと思うよ。 
しかし、彼女はあまりにも職場の愚痴が多すぎたのでは? 
だから彼は解決策を提案したのだと推測する。 

彼女と会うたびに大差ない愚痴を聞かされる彼はツライよ。 
何を隠そう、俺の以前の彼女がそういう女だったから orz

402: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 16:05:17 ID:hdYBNV4P
別に上司でも無く、職場で利害関係がある訳でもないんだから、 
尚更優しくしてやってもいいんでは?と思うが。 
厳しく言うのも甘やかすのも自由だけどね。 

>>377の彼氏はアドバイスというより、>>377の愚痴がウザいんで、 
切って捨てただけのような気がする。 

404: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 16:20:12 ID:BIPAtVbl
>>402 
俺もそうかなと思った。 
よく考えたら「仕事ができないお前が悪い」ってちょっと魔法の言葉っぽいよな。 
仕事についてのいろいろな愚痴に対して幅広く応用可能w

405: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 16:27:10 ID:hdYBNV4P
>>404 
魔法の言葉w 
確かに仕事関係の愚痴はほぼそれで一蹴できるな。

409: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 17:14:27 ID:LqKO9Ayc
水を差して悪いけど、言い方云々でもめても意味がないのではと思う。 
そもそも>>377の彼が377に書いてあるまんまに 
ズバリ「お前が悪い」と言ったのかどうか分からない。 
こういうレスする時って相手のことを悪く言いがちだし。 
事実そう言ったのなら、確かにキツイ言い方だと思うけどね。

411: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 17:18:41 ID:SSMZTJtU
愚痴ウザイでも、キツめのアドバイスでも、どっちでも>>377には同じだろうし。 
一蹴されたことに傷ついたって話なら。 
相手が思ったような反応してくれなくて傷ついた、って言う風に見えるからアレなだけで。

412: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 17:20:22 ID:ydYfv6v5
まぁそれで>>377が冷めたんだしそれでいいじゃん

413: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 17:44:09 ID:hk8TzRpQ
それ以前に、>>377元彼の方がとっくに>>377に冷めてたんだし

415: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 17:47:50 ID:8pRA69oV
>>413 
その根拠は…?

416: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 17:48:40 ID:+41SfDB7
>>413 
その説に禿同。 
むしろ>>377の彼氏のほうが既に冷めていると思われ。 
これで別れ話に発展しても、彼氏は後悔しないだろう。 

優しい一言で丸く収まった話なら、誰でもそうするさ。 
まぁ愚痴ばかり言う彼女と付き合ってみれば分かるよ。 

あぁ、無理かなぁ?社会の厳しさに揉まれたこと無く 
未だ異性の付き合い無しお子様は理解できないだろな。

418: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 17:53:17 ID:o88pdUX2
「私の場合は」「私の場合は」って女の専売特許かと思ってたけど、 
>>416みたいな男もいるんだな。 

ウザい

422: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 18:08:22 ID:U7/FGrAi
自分がその状況に置かれていることを想像したら、>>398に同意。 

>>416 
なんか見てるこっちが恥ずかしいからやめてくれ。 


冷め話。 
彼女がすごいヘビースモーカーだった。 
ラッキーストライク(タバコは吸わないのでよくわからんが)だかなんだか、すごく重いタバコを吸っていた。 
お互い結婚を考えるようになっていったんだけど、 
将来一緒に生活することとか、子供の事とかを考えたら、「やっぱりダメだなぁ」と思って別れた。 
結婚を考えなければ冷めなかったのかな。

424: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 18:15:22 ID:sTBfNeCk
>>422 

>>>416 
>なんか見てるこっちが恥ずかしいからやめてくれ。 

同意。

425: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 18:25:51 ID:ji4D1Bn2
>>422 
ご自分は喫煙者なんですか? 
子供の為なら、父親が喫煙者でも 
悪影響はあるよ。

426: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 18:32:47 ID:7dB/IWI4
>>425 
ちゃんと読んでみ

427: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 18:35:21 ID:8pRA69oV
>>398 
同意。 

>>425 
>(タバコは吸わないのでよくわからんが) 
とハッキリ書いてある。

386: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 13:51:10 ID:Df6LfCPb
まあ、正論かもしれんけど、言い方ってのはあるよね。 
正論の指導を会社で散々かまされた後に 
彼氏にグチったら味方してほしい、って思っちゃう気持ちは 
わからないでもない。 

377のようなグチをいう彼氏に対して 
377の彼氏が言ったようなことを返してしまい 
キレられた私が言ってみました。いまは反省している。

387: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 14:23:13 ID:ydYfv6v5
確かに言い方だね、言ってる事は正論でも言い方ってものがある

389: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 14:36:04 ID:ydYfv6v5
言い方ってもんがあるだろ

390: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 14:42:45 ID:/3sRDD5p
うん、言い方は大事だね、それに怒って言う事でもないと思う

408: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 17:14:05 ID:zU8AjxvH
>>390が見えない 
なんで?

393: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 15:25:15 ID:+41SfDB7
世間では「良薬は口に苦し」って言うんだよ。 
それが本当の意味での思いやりなんだけどな。 
お前ら大人にならないと会得できないのかも。 

彼の言葉をよく検討すべし。そして職場で何をすべきか。 
厭味にしか聞こえぬならそこで人間の成長が止まってる。 
優しい言葉だけが「思いやり」でないこと覚えてほしい。

394: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 15:28:07 ID:A3V7P5+4
ウザ過ぎ

395: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 15:31:04 ID:ZVhMLYQZ
一般的な傾向であって、全ての男/女に当てはまるわけじゃないけど、 
女が「相談」と称してなにか困ってることを言うときは、 
「解決策」じゃなくて「同意」や「なぐさめ」を欲しがってるんだけど、 
男は自分が「有効な解決策」を求められたと思って、頭使って答えを出す。 
でも、女はそんなものが欲しいわけじゃなくて 
「大変だったね」みたいな一言が欲しかったわけで、 
それをくれなかった男をなじったり怒ったりする。 
男の方は自分が一生懸命彼女のために考えた解決策が一顧だにされず 
感謝されるどころかなじられたりするから、腹をたてる。 

まあよくある話だよ。

396: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 15:42:10 ID:hvFryjvc
注意やアドバイスをしたら 
「言い方が悪い」って言うのはガキじゃん。

398: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 15:49:08 ID:joa0lZ9w
どんなに輝く宝石みたいな言葉でも、相手の心にきちんと届くように言わないと 
ただの石つぶてだよ。厳しく言えばいいと言うものではないんじゃないかな。 
状況が全部わかるわけでもない人に、一方的に「おまえが悪い」と裁かれて 
素直に受け入れられる人はそんなに多くないと思うよ。 

確かに、優しいのと甘やかすのは別かもしんない。 
377が叩かれたのは、甘やかして欲しいっぽい言い方だったからかな。 
どっちもちょっとコドモだった、って感じかも。わかんないけど。 

>>396 
確かにガキかもね。でもガキな人、案外多いよ。 
上から頭ごなしに注意しといて、言うこと聞かないほうが悪いみたいに 
言う上司いるでしょ。そういう人は部下をまとめられない。 
こうあるべき、っておしつけるだけじゃ誰も言うこと聞かないよ~。

397: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 15:47:44 ID:yH1rX/g4
まぁ有効な解決策を欲しがってる相手にも、一方的に 
「お前が悪い」って言ってるだけじゃ相手はついてこないよ。 

「こうしたらどうだろう」って提案ならいいけどさ。 
提案に対して「でも~でも~」言ってるようなら 
厳しい一言もありだと思うけどね。 

399: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 15:49:40 ID:hvFryjvc
>>397 
別に上司でもないんだから。

400: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 15:51:13 ID:XiX/SGOv
上司と彼氏を混同してる馬鹿がいますねw

403: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 16:05:27 ID:wyQh9Zj4
>>400 
「まとめられない」とか「ついてこない」とかねw 
言い方にキレるアホはやっぱり頭悪いんだろうね。

406: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 16:47:57 ID:ydYfv6v5
まぁ何でもかんでも叱咤すれば済むと思ってる方が 
よっぽど子供っぽいけどな

407: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 17:09:20 ID:Q1jAptai
そんなことたぁない

410: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 17:14:48 ID:/3sRDD5p
アメとムチは使い分けなきゃね

414: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 17:45:59 ID:BCO1X8SR
もう議論は見飽きた。 
↓新しいネタよろしく

417: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 17:52:13 ID:Q1jAptai
こういう場合、彼女の肩を持つのは一番簡単なんだよな。 
けど、それじゃ結局何にも解決せず愚痴がループするだけだからな。

419: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 18:01:16 ID:ydYfv6v5
何かやたら「厳しい事が良い事だ」って押してるのがいるな 
詳しい状況も判らないのに、そんな人間のどこが大人だよw

420: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 18:03:38 ID:BCO1X8SR
一気につまんないスレになったな

421: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/24(水) 18:05:23 ID:khfBCmJR
(´;ω;`)ヾ(^ω^)ナデナデ 

を期待してたら 

パーン( ‘д‘) ⊂彡☆))Д´) 

( ゚д゚ ) 


450: おさかなくわえた名無しさん 2006/05/25(木) 11:45:46 ID:5rmecYy+
>>421 
こっち見んな

引用元: 百年の恋も冷めた瞬間! 19年目