68: その1 2011/04/15(金) 17:14:09.49 ID:Z+Tq/Gl4
こんなに大きいものを「チョーダイ!」と言われるは初めてw
ビックリしたので投下しまーす
我が家は関東でもよく田舎っぽいwと馬鹿にされる県にあります
先日地元から数年前に某沿岸部(埋立地)にある高層マンションへ
嫁に行った知人Aからとんでもない電話がありました
A「家を交換しない!?うちは液状化してないし結構復旧してきてもう普段通りだよー
地価がかなり違うけど、お金は要らないよ。友人の好で無料で交換して上げる」
近況報告というか「そっちはどーう?」的な話をしていたのに突然こう言われてビックリ
確かに友人の家があるマンションは液状化してないし、近所には有名な遊園地もある
我が県のオサレ戦闘力が170くらいだとすると、向こうは53万のハイセンスセレブシティだけど
こんな時分に沿岸部への住み替えは考えた事も無かったので丁重にお断りしました
すると車(そこそこ高級車)を付けて上げるからだの、犬(人気種)も上げるからだの食い下がり
うちにも犬(雑種だけど)がいたので「家族同然のペットを他人にオマケとして上げるっていう
発想が信じられない!ふざけるのもいい加減にしろ!子供だって学校や園始まってんのに
急に転校出来るか!今職場近いうちの旦那にとって何の利点もねーよ!
こっちに住みたいならちゃんと金出して買え!」と言いました
ビックリしたので投下しまーす
我が家は関東でもよく田舎っぽいwと馬鹿にされる県にあります
先日地元から数年前に某沿岸部(埋立地)にある高層マンションへ
嫁に行った知人Aからとんでもない電話がありました
A「家を交換しない!?うちは液状化してないし結構復旧してきてもう普段通りだよー
地価がかなり違うけど、お金は要らないよ。友人の好で無料で交換して上げる」
近況報告というか「そっちはどーう?」的な話をしていたのに突然こう言われてビックリ
確かに友人の家があるマンションは液状化してないし、近所には有名な遊園地もある
我が県のオサレ戦闘力が170くらいだとすると、向こうは53万のハイセンスセレブシティだけど
こんな時分に沿岸部への住み替えは考えた事も無かったので丁重にお断りしました
すると車(そこそこ高級車)を付けて上げるからだの、犬(人気種)も上げるからだの食い下がり
うちにも犬(雑種だけど)がいたので「家族同然のペットを他人にオマケとして上げるっていう
発想が信じられない!ふざけるのもいい加減にしろ!子供だって学校や園始まってんのに
急に転校出来るか!今職場近いうちの旦那にとって何の利点もねーよ!
こっちに住みたいならちゃんと金出して買え!」と言いました
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69: その2 2011/04/15(金) 17:18:34.43 ID:Z+Tq/Gl4
家を交換できないと悟ったのか、Aは180度態度を変えて我が県を田舎だダサイだと貶しまくり
普段から地味にオサレ自慢していたAですが、こんな時まで「格上の街にタダで住めるのに
断るなんて頭湧いてんじゃないの!?服買うのに都心出なきゃ買えないような所で人生
終わってもイイの!?」とか「遊園地いつでも行けるんだよ!?子供の事考えたら私に
感謝するくらいの良い話なんだけど!」と・・・
自慢は人それぞれの価値観で何が羨ましいか何を重視するかが違うからどうでもいいけど
・・・ここはAの出身地でもあるし、あんた自分の親が住んでる場所をよくもそんなに悪く言えるよ
「地震や津波や液状化が怖くて早々にうちの県へ引越したいなら家探しは後にして、
アパートでも賃貸マンションでもいいから一時避難的に入ればいい」と代案を出すと
アパートなんて絶対ヤダ!だのもし賃貸マンションに避難するなら新築で
犬洗えるポーチが無きゃ嫌だのエントランス前に噴水がーとかコンシェルジュがーとか・・・
電話の向こうで病を起こし始めたので「旦那が帰ってきたからー^^」と
切りましたがその後ほぼ毎日電話が掛かってきます
地元に残ってる他の新し目の家持ち友人にも同じ内容の電話が掛かってきたらしくCO多数
うちの県みたいに都内最下層と馬鹿にされてきた区の友人にも同じ事を言っていたようです
・・・その友人は面と向かって「○○区は都内じゃないでしょw」とか「○○区だけは無理。
住所書くの恥ずかしいw」と言われた経験があるので友人達の中でも一番怒ってました
Aも多少は被災してるから可哀想ではあるんだけど、ちょっと酷過ぎて疲れたわ
普段から地味にオサレ自慢していたAですが、こんな時まで「格上の街にタダで住めるのに
断るなんて頭湧いてんじゃないの!?服買うのに都心出なきゃ買えないような所で人生
終わってもイイの!?」とか「遊園地いつでも行けるんだよ!?子供の事考えたら私に
感謝するくらいの良い話なんだけど!」と・・・
自慢は人それぞれの価値観で何が羨ましいか何を重視するかが違うからどうでもいいけど
・・・ここはAの出身地でもあるし、あんた自分の親が住んでる場所をよくもそんなに悪く言えるよ
「地震や津波や液状化が怖くて早々にうちの県へ引越したいなら家探しは後にして、
アパートでも賃貸マンションでもいいから一時避難的に入ればいい」と代案を出すと
アパートなんて絶対ヤダ!だのもし賃貸マンションに避難するなら新築で
犬洗えるポーチが無きゃ嫌だのエントランス前に噴水がーとかコンシェルジュがーとか・・・
電話の向こうで病を起こし始めたので「旦那が帰ってきたからー^^」と
切りましたがその後ほぼ毎日電話が掛かってきます
地元に残ってる他の新し目の家持ち友人にも同じ内容の電話が掛かってきたらしくCO多数
うちの県みたいに都内最下層と馬鹿にされてきた区の友人にも同じ事を言っていたようです
・・・その友人は面と向かって「○○区は都内じゃないでしょw」とか「○○区だけは無理。
住所書くの恥ずかしいw」と言われた経験があるので友人達の中でも一番怒ってました
Aも多少は被災してるから可哀想ではあるんだけど、ちょっと酷過ぎて疲れたわ
71: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 17:21:59.97 ID:PFhGr2he
>>69
それもうキチだね。乙でした。
それもうキチだね。乙でした。
70: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 17:21:21.27 ID:xgKyWITJ
>>68 乙
その友人、とりかえても絶対しばらくしたら「返せ」って言うタイプだよね…
せめてもう少し控えめに「お願い」できないものか
なぜ助ける気もなくす上から目線発言なのだろうか
その友人、とりかえても絶対しばらくしたら「返せ」って言うタイプだよね…
せめてもう少し控えめに「お願い」できないものか
なぜ助ける気もなくす上から目線発言なのだろうか
133: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 23:00:56.07 ID:IvSjymhu
>>68
元住民だからどこだか特定したぞ。w
書かないでおくが。
元住民だからどこだか特定したぞ。w
書かないでおくが。
150: 名無しの心子知らず 2011/04/16(土) 02:02:09.21 ID:ePSQkE91
この話の怖いのって、>>68友人はU市に嫁に行ったってことだから、旦那の了解を
得てるんだろか?ってこともあるよね。
勝手に嫁が自分のローン払ってる家(マンション)を、とりかえっこしようとしてる。
しかも、自分の勤務先との距離とか路線とか考えてない。
68友人の持分があるのかどうかも怪しいのに、勝手に他人の物を交換しようとする
嫁なんて返品物件だよね。
地元で親知ってるなら、困ってるみたいで友人全員に家交換を持ちかけるくらい
心が疲れてノイローゼ気味みたいなので…と相談してやれば?
得てるんだろか?ってこともあるよね。
勝手に嫁が自分のローン払ってる家(マンション)を、とりかえっこしようとしてる。
しかも、自分の勤務先との距離とか路線とか考えてない。
68友人の持分があるのかどうかも怪しいのに、勝手に他人の物を交換しようとする
嫁なんて返品物件だよね。
地元で親知ってるなら、困ってるみたいで友人全員に家交換を持ちかけるくらい
心が疲れてノイローゼ気味みたいなので…と相談してやれば?
151: 名無しの心子知らず 2011/04/16(土) 02:29:20.76 ID:q3Aq1oS2
>>68
浦安だね。新浦安の海側のマンションだな。もともと埋立地で液状化するのが
わかって買ったんだから仕方がないよ。戸建はもっと酷いよ。
ちょっと前までは周りの市から合併して欲しいとラブコールがあったけど、
今は昔のようにお荷物の市に戻っただけ。
浦安だね。新浦安の海側のマンションだな。もともと埋立地で液状化するのが
わかって買ったんだから仕方がないよ。戸建はもっと酷いよ。
ちょっと前までは周りの市から合併して欲しいとラブコールがあったけど、
今は昔のようにお荷物の市に戻っただけ。
72: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 17:22:57.38 ID:D3vrM4xu
なんというキチ…乙です。
東京というだけで都会と思ってる田舎人の私…。
東京というだけで都会と思ってる田舎人の私…。
74: 68 2011/04/15(金) 17:33:22.07 ID:Z+Tq/Gl4
皆さんどうも
余震の心配が無くなったら「返せ」と明らかに言うタイプなので
何があってもお断りですよ・・・
あと交換した家の文句を付けてきそうw
>>72
東京でものどかで都会らしさがあまり無いところもありますよーw
住宅街だと都内も首都隣県も大差無いし
都会は都会、その他はその他でみんなそれぞれいいところがありますしね
>>73
ドコだって住めば都だし、住人からすれば愛着のある場所なのに
格付けとか民度の高低とか住み辛い易いとか鬱陶しいですよね
余震の心配が無くなったら「返せ」と明らかに言うタイプなので
何があってもお断りですよ・・・
あと交換した家の文句を付けてきそうw
>>72
東京でものどかで都会らしさがあまり無いところもありますよーw
住宅街だと都内も首都隣県も大差無いし
都会は都会、その他はその他でみんなそれぞれいいところがありますしね
>>73
ドコだって住めば都だし、住人からすれば愛着のある場所なのに
格付けとか民度の高低とか住み辛い易いとか鬱陶しいですよね
75: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 17:39:02.83 ID:ddv861ew
>>74
まぁケチというか、ちょっとアタマおかしいね。
ケチなら差額だせだのなんだの言ってきそう。
どっか別のキチと家交換して末代まで好きなだけバトルして、こっちはほっといて欲しいね。
乙でした。
まぁケチというか、ちょっとアタマおかしいね。
ケチなら差額だせだのなんだの言ってきそう。
どっか別のキチと家交換して末代まで好きなだけバトルして、こっちはほっといて欲しいね。
乙でした。
76: 68 2011/04/15(金) 17:43:02.87 ID:Z+Tq/Gl4
>>75
まぁ差額と言うか、うちも向こうもまだローン持ちだし
向こうは我が家のローンを払えても、うちは払い切れないんで
少し考えれば無駄だと分かる交渉なんですけどね
別のタゲを見つけてくれる事を祈るばかりですよ
では名無しに戻ります
まぁ差額と言うか、うちも向こうもまだローン持ちだし
向こうは我が家のローンを払えても、うちは払い切れないんで
少し考えれば無駄だと分かる交渉なんですけどね
別のタゲを見つけてくれる事を祈るばかりですよ
では名無しに戻ります
82: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 17:57:14.73 ID:ddv861ew
>>76
え、ローンごと押し付けようっての?
じゃあローン払い終わったら元に戻せor元に戻す前にローンお互い完済してね!ってパターンだね…
え、ローンごと押し付けようっての?
じゃあローン払い終わったら元に戻せor元に戻す前にローンお互い完済してね!ってパターンだね…
116: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 21:20:55.63 ID:XsrahqTs
>>74
新浦安じゃないですか?そこ。
なんちゃってセレブが数多く住み、犬を飼って浸っているという地域。
その元友人の人のマンションも地震の影響を何かしら受けたかもしれませんね。
直接的被害なのか、風評被害なのか、被害の程はわかりませんが。
直接的被害による損傷ならばマンションなどの集合住宅は現状復帰が一戸建てに比べて難しいし、
風評被害は・・・浦安の惨状がテレビで報道されたことで地価・資産価値が下がることはあるかもしれません。
高層マンション自体も敬遠され始めているみたいですしね。
セレブ気分を味わいたい人やDSLが近いということだけで買った方は家や地域への思い入れが低いでしょうから、
転売したくてもできない現状が圧し掛かっているかもしれません。
マンションが損壊したなら資産価値ゼロ+ローン支払継続で二重ローンが襲います。
仮にそれらを隠して転売したのなら、法に触れる気がします。
新浦安じゃないですか?そこ。
なんちゃってセレブが数多く住み、犬を飼って浸っているという地域。
その元友人の人のマンションも地震の影響を何かしら受けたかもしれませんね。
直接的被害なのか、風評被害なのか、被害の程はわかりませんが。
直接的被害による損傷ならばマンションなどの集合住宅は現状復帰が一戸建てに比べて難しいし、
風評被害は・・・浦安の惨状がテレビで報道されたことで地価・資産価値が下がることはあるかもしれません。
高層マンション自体も敬遠され始めているみたいですしね。
セレブ気分を味わいたい人やDSLが近いということだけで買った方は家や地域への思い入れが低いでしょうから、
転売したくてもできない現状が圧し掛かっているかもしれません。
マンションが損壊したなら資産価値ゼロ+ローン支払継続で二重ローンが襲います。
仮にそれらを隠して転売したのなら、法に触れる気がします。
73: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 17:23:29.96 ID:XZkkZmPu
話し聞いてるだけでムカつく
うちも今関東族が避難検討にリストアップされる土地で、避難スレでやれ田舎だ
民度がどうだすみづらいだの好き勝手言われてる
別に呼んでないし来てくれなくて良いよ、愛する土地で氏んでくれ、って感じ
うちも今関東族が避難検討にリストアップされる土地で、避難スレでやれ田舎だ
民度がどうだすみづらいだの好き勝手言われてる
別に呼んでないし来てくれなくて良いよ、愛する土地で氏んでくれ、って感じ
77: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 17:44:06.02 ID:zcJaqgEs
>>73 どこの県か教えてくれくれ
80: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 17:51:21.51 ID:+2oJdSfv
>>73
避難場所にベスト!って岡山がプッシュされまくってるのだけは見てた。
避難場所にベスト!って岡山がプッシュされまくってるのだけは見てた。
89: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 18:43:29.41 ID:cfcX0r58
>>80
岡山はいいのに、なんで同じ瀬戸内海に面している四国の香川はダメなんでしょうね?
岡山はいいのに、なんで同じ瀬戸内海に面している四国の香川はダメなんでしょうね?
90: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 18:45:31.89 ID:36TsjwDE
>>>89
水がないから...
水がないから...
113: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 20:57:42.98 ID:89AS+vo+
>>73
バカなの?
避難所にいる本当の被災者が2チャンになんか書き込めるかよ
本当に困ってる人たちに対して、来なくていいだの愛する土地で氏ねだの
避難スレで書かれてる以上の民度の低さを>>73自身が証明してるだろ
>>73みたいなクズが津波で氏ねば良かったんだよ
バカなの?
避難所にいる本当の被災者が2チャンになんか書き込めるかよ
本当に困ってる人たちに対して、来なくていいだの愛する土地で氏ねだの
避難スレで書かれてる以上の民度の低さを>>73自身が証明してるだろ
>>73みたいなクズが津波で氏ねば良かったんだよ
115: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 21:11:21.85 ID:oDXy/b+b
>>113
よく読み直したらいいと思うけど
よく読み直したらいいと思うけど
78: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 17:50:05.61 ID:XLMlcWwZ
同じ出身地なら実家に知らせたら?
お宅の娘さんこっち戻って来たいそうですよ、この時勢に親孝行ですねー と
お宅の娘さんこっち戻って来たいそうですよ、この時勢に親孝行ですねー と
81: 68 2011/04/15(金) 17:56:26.83 ID:Z+Tq/Gl4
>>78
実家にはAの兄夫婦が同居してるんですよね
兄嫁とは毛色が違い過ぎて合わないし、前にトラブルが遭ったみたいで仲悪いらしくて・・・
普段から見下した発言で愚痴っていたのでA的には難しいんじゃないですかね
今度こそ名無しに戻りますノシ
実家にはAの兄夫婦が同居してるんですよね
兄嫁とは毛色が違い過ぎて合わないし、前にトラブルが遭ったみたいで仲悪いらしくて・・・
普段から見下した発言で愚痴っていたのでA的には難しいんじゃないですかね
今度こそ名無しに戻りますノシ
117: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 21:26:48.53 ID:XLMlcWwZ
>>81
だからだよ
他所の家に迷惑掛けてるってことを伝える→向こうで〆てくれる
仲が悪いなら嬉々として叩きに回るかと
だからだよ
他所の家に迷惑掛けてるってことを伝える→向こうで〆てくれる
仲が悪いなら嬉々として叩きに回るかと
119: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 21:30:22.62 ID:+iYLeWIx
>>117
効果倍増ってことか(笑)
効果倍増ってことか(笑)
79: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 17:50:35.30 ID:vTO+eW6P
>我が県のオサレ戦闘力が170くらいだとすると、向こうは53万
第4形態まで変形するわけですねw
第4形態まで変形するわけですねw
83: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 18:01:31.04 ID:jhMYEJ0d
浦安のマンソンって、今売ろうとして売れるもんなの?
86: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 18:23:28.91 ID:620h5Pgi
>>83
被災地じゃなくても今は、高層階は売れにくいでしょうね。
エレベーターが止まったら地獄ですもの
被災地じゃなくても今は、高層階は売れにくいでしょうね。
エレベーターが止まったら地獄ですもの
88: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 18:33:13.18 ID:9Pzzd53o
>>83
無事な地区でも浦安の惨状をニュースで見てたら厳しいでしょうね
計画停電もいつ再開されるか分かったものではないし
しかし今回は物が大きいな
キチの交換条件はそもそも交換条件に値しない条件ばかりw
無事な地区でも浦安の惨状をニュースで見てたら厳しいでしょうね
計画停電もいつ再開されるか分かったものではないし
しかし今回は物が大きいな
キチの交換条件はそもそも交換条件に値しない条件ばかりw
84: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 18:04:06.28 ID:ZVxoPaPA
売れないから焦ってるんじゃないの?
87: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 18:29:12.37 ID:sKiYHF1e
A旦那が地元ならトメさんに
「お嫁さんこちらに戻りたいみたいで家探しているみたいですよー。もしかして
同居を言いだせなくて遠慮しているのかも知れませんねー」
と言ってみる。
「お嫁さんこちらに戻りたいみたいで家探しているみたいですよー。もしかして
同居を言いだせなくて遠慮しているのかも知れませんねー」
と言ってみる。
91: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 18:47:29.93 ID:zLzp9Feu
そんなに条件いいならそのまま住んでたらいいのにねw
94: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 18:59:47.25 ID:UZuUXSWb
東京ではコンビニが夜11時を過ぎても空いてるらしいので羨ましいよね
96: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 19:01:53.67 ID:vTO+eW6P
どこぞやでは夜の11時を過ぎるとコンビニが混み始めるの?
97: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 19:03:53.45 ID:gbER0UZ6
>オサレ戦闘力が170
敢えて田舎っぽい奴にしたな
敢えて田舎っぽい奴にしたな
98: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 19:03:59.87 ID:JCHrKTn5
そのセコ、浦安なの?
30年近く東京都民だけど、浦安がそんなセレブでオシャレな町だなんて
いま初めて知った。
まあ、いまは都民といっても立川市民だけどw
30年近く東京都民だけど、浦安がそんなセレブでオシャレな町だなんて
いま初めて知った。
まあ、いまは都民といっても立川市民だけどw
121: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 21:35:18.43 ID:9oxsXo8W
>>98
何か前にテレビでバリアフリーだし、南国風の街づくりで『日本のマイアミ』と紹介してたよ。
当時新浦安住みだったけどそれ見てかなり笑った。
そして、去年の年末に旦那の急な転勤で関西に引っ越し。
新しいマンションだったので結構良い値で売れたんだけど、
散々都落ちだの関西pgrしてきた元ママ友が、ずるいと言うのでは飽き足らず、
「私さんは地震を予知していたのにみんなを見捨てて逃げ出した」
と前の幼稚園で言いふらしてるが当然スルーされてるらしい。
もし予知出来ていたら仙台の祖父母や大叔父達を逃がしていたよ……。
何か前にテレビでバリアフリーだし、南国風の街づくりで『日本のマイアミ』と紹介してたよ。
当時新浦安住みだったけどそれ見てかなり笑った。
そして、去年の年末に旦那の急な転勤で関西に引っ越し。
新しいマンションだったので結構良い値で売れたんだけど、
散々都落ちだの関西pgrしてきた元ママ友が、ずるいと言うのでは飽き足らず、
「私さんは地震を予知していたのにみんなを見捨てて逃げ出した」
と前の幼稚園で言いふらしてるが当然スルーされてるらしい。
もし予知出来ていたら仙台の祖父母や大叔父達を逃がしていたよ……。
123: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 21:39:18.84 ID:woALHawu
>>121
>「私さんは地震を予知していたのにみんなを見捨てて逃げ出した」
斜め上にも程があるwww
乙です
>「私さんは地震を予知していたのにみんなを見捨てて逃げ出した」
斜め上にも程があるwww
乙です
126: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 22:03:16.67 ID:SAXHRrkz
>>121
ほんっっっとにバカな奴程、ズルいズルいって他人に平気で言うよな(笑)
ほんっっっとにバカな奴程、ズルいズルいって他人に平気で言うよな(笑)
127: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 22:04:46.95 ID:OTEb1D5n
>>121
下一行(´;ω;`)ブワッ
下一行(´;ω;`)ブワッ
128: 名無しの心子知らず 2011/04/15(金) 22:27:59.04 ID:36TsjwDE
>>127
勝手にKな
被害に遭われただけかもしれんだろ
勝手にKな
被害に遭われただけかもしれんだろ
136: 121 2011/04/15(金) 23:24:41.28 ID:9oxsXo8W
>>127
誤解させてごめん。
幸い、祖父母や大叔父達は無事でした。
欲しい物を訊いたら「並べば買える、またお前は俺を年寄り扱いをして」と、
いつもの持ちネタで笑わせてくれたくらい元気な98歳。
(厚意は受け取ってお礼をちゃんという人で、身内でのネタ)
>>132
地盤改良をこれだけしっかりやって、とか資料見せられたら安心しちゃってた。
高層ではなかったけど。
誤解させてごめん。
幸い、祖父母や大叔父達は無事でした。
欲しい物を訊いたら「並べば買える、またお前は俺を年寄り扱いをして」と、
いつもの持ちネタで笑わせてくれたくらい元気な98歳。
(厚意は受け取ってお礼をちゃんという人で、身内でのネタ)
>>132
地盤改良をこれだけしっかりやって、とか資料見せられたら安心しちゃってた。
高層ではなかったけど。
141: 名無しの心子知らず 2011/04/16(土) 00:12:44.06 ID:ICz02Kjd
>>136
救出されて「また再建しましょう」って言った格好いい爺さんみたいだね>じいちゃん
救出されて「また再建しましょう」って言った格好いい爺さんみたいだね>じいちゃん
182: 名無しの心子知らず 2011/04/16(土) 18:00:34.40 ID:cZe26NQM
>>141
あのおじいさんは、チリ津波被災者でもあるって言ってた。
あのおじいさんは、チリ津波被災者でもあるって言ってた。
引用元: ★発見!せこいケチケチママ その280★
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