676: 恋人は名無しさん 03/02/04 13:58
彼氏の方が稼ぎが大幅に多いのに、私の方が貢いでる。 
でも向こうはそれを認めようとしない。 
なんで?なんで私の方が金銭厳しいのに… 
正直、未だに納得いかないよ。 

あと、やたらとWデートしたがる。私と二人じゃ嫌なのか。

677: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:01
>>676 
じゃあ何故貢ぐ?やめちまいなよ。

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678: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:04
>>677 
貢ぐっていう言い方が悪かったです。 
私の方が彼氏にお金を使っている、とした方がいいかな。 
クリスマスプレゼントやら誕生日やら… 
っていうか、あらかじめこれくらいかな?って向こうが値段提示して、 
それで私もその値段で買うわけですよ。 
そしたら向こうは全然覚えてないのか、ひどく安物なんでつ。 
でもこういうのって見返りを求めるようになったらおしまいですよね…ダメポ

697: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:29
683>>678 
まず、プレゼントとかは有志のものなんだよ。 
義務じゃない。 
だから、あげたくなかったら上げなくても良いの。 

あげたくない理由はわかんない(人によるし)。 
だから、あげないからって文句言われる事じゃないはずだよ。 
はじめから見返りを前提にプレゼントは、あげるのならくれんでいい。 
って彼氏は思ってるんじゃないのかな。 

クリスマスなんてバカバカしいって思ってる男腐るほどいる。 
でも、付き合いでしょうがなく・いやいやプレゼント買ってくる奴ばっかりだよ。 
彼女の喜ぶ顔はみたいかもしれないけど、 
何で信仰もしてないおっさんの誕生日にこんなバカ騒ぎしないといけないのかとね。 

つまり、プレゼントをあげる意義を見出せないんだよ。 
大多数の奴は。 
それに、たいてい同額のものは返ってこないし。 

わが道を行く奴なら、めんどくせーからなしなってあっさりなりそうだけどな。 
もし、見返りが無い事が不満で嫌なら、あなたもあげなくちゃいいんだよ。 

701: 678 03/02/04 14:36
>>697 
なんて筋道の通ったわかりやすい答えなんだ! 
どうもありがとうございます、うんうんよくわかりました。 
確かに見返りを求めてしまってるんですよね…そこは自分でも良くないと思ってます。 
でも、彼氏は私にお金を使いたくないんじゃないのかな~、私のことあんまり好きじゃない?? 
なんて考えてしまったんですよね。そうかもしれないけど、そうじゃないかもしれないですね。 
普通にケーキ焼いて食べてもらう時は見返りとか考えてないしな…もっと純粋にならねば。 

>>698 
あ、当たってるかも。結構金持ちの息子なんですよ。だから余計ケチーって思うのかも。 
彼氏は自分の趣味にちょこっと使う以外はきちんと貯金してて偉いです。 

703: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:51
>>701 
が不純だとは思えないけど・・・。 
カップルとして贈り物をし合う事を楽しみたいだけでしょ? 
見かえりとしてのおかえしプレゼントじゃなくて、 
あなたを喜ばせたいと思うようなプレゼントをしようという 
かれの気持ちがないのが淋しいんじゃないの? 
価値観の違いってやつだね。 
で、ここは彼の価値観に絶対的にすりよってみて、それでOK? 


それにしても・・・ 
自分への投資と貯金は良くても、 
あなたへのプレゼントは無駄だと思うような彼って。 
ケチと呼ばなかったら一体なんなのだろう。 
完全合理主義者? 
価値観も譲らず、彼は何も曲げずに生きていく。 
私ならそんな男を無理矢理いい人に考える努力なぞせず、 
もっと楽に付合える人を探す。楽っていうのは手抜きじゃないんだよ、 
お互いに無理のない付合いが出来る、 
価値観の似ている相手ってことね。

715: 678 03/02/04 15:06
>>703 
そうなんだよそうなんだよ!!気持ちわかってくれてありがとう。 
ヤパーリ違う相手を探すべきなのかな…ちょっとそう思ってるからこのスレに書いたんだけれども。 

>>711 
そうだよねぇ。そう思っちゃいます。でもその考えを押し付けるのは良くない…んだろうな… 

価値観が合わないと厳しいかな…男前なんだけどな…

719: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:11
>>715 
男前で、実家が金持ちだけど、 
プレゼントとかくれないから別れたようかな??? 

もうね、バカかとアホかと。 

男前も金持ちもどっちも出現率30分の1くらい。 
(一クラス一人って換算ね) 

まあ、不細工で金も持ってない男と、 
チンケなプレゼント交換してなさいってこった。

723: 678 03/02/04 15:15
>>719 
ごめんなさい。確かに書き方悪かったです。バカかとアホかと言っておきます。 
別に実家が金持ちとか男前だとかほんとはどうでもいいんだよー。 
ただただ仲良くプレゼント交換したかっただけなんだよー。 
だって結婚も考えてたから、一生こんな感じなら耐えられないと思ったんだよー…グスン

708: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:57
>>697 
<それに、たいてい同額のものは返ってこないし。 
ここが微妙にセコいな

711: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:59
>>708 
普通は同額かそれより上のものを返すもんじゃない? 
パートナー関係なら。

713: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:03
>>711 

普通はそうだろうねぇ 
っていうか、お返しをしない人と付き合って 
同類に見られるのは恥ずかしいよ 

698: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:29
>>678 
金持ちって、結構ケチが多いよ。 

不動産とか教育以外に使う金は無駄だと思うから、 
金が溜まるんだ。 

漏れがその口だから解る。

700: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:34
>>698 
俺も金持ちだけど、あと投資も無駄じゃないよ。 


699: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:30
>>678 
一人で張り切ってんだからしょうがない

725: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:17
問題なのは 

>>>678の彼氏が 

「自分はプレゼントを欲しがるにもかかわらず、お返しをしない」 

ってのが問題なんだろ 
ポリシー持って、プレゼントのやりとりしない男なら 
>>>678も希望としてはプレゼント交換したくても悩まないってことだろ 


726: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:19
>>725 
欲しがるのにお返ししないのはよくないでつね 
そういうのをもらい乞食といいまつ

744: 677 03/02/04 15:37
>>678 
なるほど失礼しました。 
そういうのってケチだなとか以前に 
愛されてないのかもって思っちゃって辛いよね( ´・_ゝ・`) 
だから金銭的見返り求めてるわけではないのでは?(ノД`)

746: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:40
728>>678 
でも、美形も金持ち(上の下)でもやっぱり貴重だからちゃんと考えた方がいいよ。 

プレゼントの事は話し合ったらどうにかなるかもしれないけど、 
アメリカンショートヘアはどうにもならないから。

750: 678 03/02/04 15:43
>>746 
あなた面白いですね(藁 
がんがってみます。ベンツあまったら譲るねw

679: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:09
くれるだけまだマシだよ。 
あたしなんて、プレゼントなんてしちメンドくせー」といわれて 
それっきりだった。・゚・(ノД`)・゚・。

681: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:11
>>679 
だって、ホントしちめんどくさいよ。 
だって、ヘボイものあげると文句いうでしょ? 
そのくせ、自分はヘボイものよこすし。 

しかも、へぼくないものは、高いし。 

682: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:14
>>681 
でも大人の付き合いっていうものには一応礼儀が… 
学生なら仕方ないけどさ。

684: 678 03/02/04 14:17
>>679 
バレンタインはいよいよそうなりそうです。 
お菓子作るのが趣味なので、どんなのがいい?と聞いたら、 
「あ、お返しはめんどくさいからしないからね」と言われました…でも貰う気満々…

686: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:19
>>684 
やらなくていいじゃん。

689: 678 03/02/04 14:21
>>686 
悩んでます。でも付き合ってるのにあげないのもなぁ…とか思ったり。

680: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:11
遠慮しないで高いモノダメ元でねだってみれ! 
プレゼントっていうと、小学校時代のファンシーなモノどまりの男って、 
たまーーーにいるよ。 
私くらいの年齢の女は、「普通」これくらいのモノが欲しいのよって 
意志表示するだけでも違うでしょ。 
損得感じてしまうのは仕方ないよ。 
あんまり彼のケチor気合のなさっぷりを感じたくないなら、 
プレゼント交換事体をなくしてしまうのもいいかもね。 
問題に蓋をするだけだけど・・・。

683: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:17
681>>682 
一応やるけどさ、やらないでいいならやらない男ばっかりだと思うよ。 
自分達が結構無茶な事言ってること自覚してほしいね。 

687: 678 03/02/04 14:20
>>683 
彼氏彼女の間でもギブ&テイクが普通だと思ってました・・・ 
そんな私を諭してください。どういう風に無茶なのか。

685: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:18
礼儀って何?

691: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:22
>>685 
もらったものに対するお返し、とかさ。 
べつに値の張るものとは限らないけど、 
いまいちアイディア不足を「メンドくさい」という言葉に置き換えて 
いるだけのような気がする。 
やればいいってもんでもないし。

688: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:21
逆に、別れたくなったらプレゼントとかイベントとか忘れた振りすればいいの?

690: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:22
あげなくていいならおれもあげないなあ 
別にいらんし・・・

692: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:23
付き合っててもバレンタインチョコもらいたくない人っているのかな?

693: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:24
>>692 
もらいたくないのではなくて別にどっちでもいいというヤツは 
たくさんいると思う

694: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:25
>>692 
知り合いでいるよ。 
その人は甘いものが苦手。

695: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:26
じゃあチョコ好きな彼にはあげてもいいよね。

696: 678 03/02/04 14:26
そうか…私はイベント事が大好きで、ついなにかしたくなるんだけども、 
彼氏はそうでもないらしい。だから、駄目なのか。

702: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:37
金で測るな

704: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:52
別に彼氏彼女じゃなくても、プレゼントもらったらふつうお返しってしないか?

705: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:53
やれやれ・・・     

706: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:54
ひとんちに遊びに行っても 
「ガス代出してタイヤすりへらしてわざわざ来てやったんだから、 
こっちが手土産渡す必要なし!」 
って手ぶらであがりこんだりするのかしら、 
こういう人って(ワクワク

707: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:56
極論

709: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:57
例えがイマイチ。

710: 恋人は名無しさん 03/02/04 14:58
プレゼントあげて返ってこなくても気にしないけど 
人からもらったら返すなやっぱ 

712: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:01
別にいらない

714: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:05
まず、プレゼントとかは有志のものなんだよ。 
義務じゃない。 
だから、あげたくなかったら上げなくても良いの。 

あげたくない理由はわかんない(人によるし)。 
だから、あげないからって文句言われる事じゃないはずだよ。 
はじめから見返りを前提にプレゼントは、あげるのならくれんでいい。 
って彼氏は思ってるんじゃないのかな。 

クリスマスなんてバカバカしいって思ってる男腐るほどいる。 
でも、付き合いでしょうがなく・いやいやプレゼント買ってくる奴ばっかりだよ。 
彼女の喜ぶ顔はみたいかもしれないけど、 
何で信仰もしてないおっさんの誕生日にこんなバカ騒ぎしないといけないのかとね。 

つまり、プレゼントをあげる意義を見出せないんだよ。 
大多数の奴は。 
それに、たいてい同額のものは返ってこないし。 

わが道を行く奴なら、めんどくせーからなしなってあっさりなりそうだけどな。 
もし、見返りが無い事が不満で嫌なら、あなたもあげなくちゃいいんだよ。 

716: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:07
>>714 

コピペうざい 
一度書けば判るって

717: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:08
見返りじゃなくて、礼儀というか常識というか・・・。 
これが彼女じゃなくて彼女の親からとか、 
取引先相手とかでも 
「くれるのはあっちの勝手」ってお返ししないのですか?>反対派

720: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:11
>>717 

さすがにそこまで馬鹿じゃないだろ・・・ 
って事は、相手によって対応を変える香具師ってことだよな 
そういういやらしい根性は恥ずかしすぎる

721: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:11
>>717 
ちゃんとするよ 
彼女がくれても返す 
でも大概欲しいもの自分で買えるから 
別にプレゼント交換見たいなのは必要ないと思う

718: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:10
結局人によるというか。 
プレゼント合戦なんてばかばかしいってかたくなにやりとりを拒むやつもいるだろうし 
社交の一部と考えてもらったら返礼をするやつもいるだろうし 
心からプレゼントあげたりもらったりが好きなやつもいるだろう 

別に主義であげないってんならそれでもいいと思うけど 
個人的にはプレゼントのやりとりって楽しいと思うんで 
そういうことが共有できるひとがいいなあ

722: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:13
717補足 
「彼女」にはそれが通るとしても、678のような不満を相手が貯めない為の 
フォローは必要ではないのでしょうか。 
俺はそう思っているから、彼女がギャーピー言おうと関係ない…で放置は 
あんまりです。 
無理が通って道理が引っ込む間柄でも、 
一方が無言で我慢を押しつけられる関係は長くは続かないのでは?

724: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:16
逝ってよし

728: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:27
>>別に実家が金持ちとか男前だとかほんとはどうでもいいんだよー。 
だから、バカかとなんです。 

考えても御覧なさい。 
ここが一番大事なところですよ。 
貧乏人とけっこして爪に火をともすように、毎月のローンをやりくりして車(マーチ)を買ってる時、 
彼の家では、「このベンツもうのらんけどいる?」とか会話がされてるんだよ。 



あと、たまに遅く仕事から疲れて帰ってきたとき(普通は共働き)、 
不細工な旦那がモモヒキ&ランニングでビール片手に 
「今日のジャイアンツ調子悪いなぁ、ゲッープ」 
ってやってるんだよ。 
疲れ一気にでない!? 

一方、代官山のマンションで優雅にアメリカンショートヘアを抱っこしながら、 
ブランドのカタログを見ながら「これいいなぁ、こんど買っちゃお」っていいながら、 
美形の旦那を待っている自分。 
もちろん、息子も美形だ。 

どうでも良いことですかいな?

732: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:30
>>728 

例え、ベンツやアメリカンショートヘアが無くても 
世間で笑われるような事をする男と一緒にはなりたくない

733: 678 03/02/04 15:32
>>728 
ワ ラ タ 。w 
いや、確かにそうなんだけれども! 
でももしその代官山のマンションで優雅にアメリカンショートヘアを抱っこしながら、 
ブランドのカタログを見てたとしても、たぶんおそらく、 
「これ欲しいなぁ…でも働いてないから買えないし、あの人は買ってくれる訳が無いし…ハァ」 
だと思うな。 
それにごめんよ、そこまで金持ちじゃないんだ。上の下くらい…ゴメンヨ

737: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:33
>>728 
ベンツ・アメショー・美形、でも「浮気症」・・・だったら?

742: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:36
728>>737 
悲しいです。 

でも、 
モモヒキ・ランニング・ゲップ・ビール、でも「浮気症」だったら 
ぶちします。 

どっちも可能性があるってことで。

747: 678 03/02/04 15:41
>>742 
確かに。それは嫌だなぁ・・・そういう人を見抜けなかった自分を呪うね。 
>>744-745 
そうなんです。ありがとございます。付き合い続けるか様子見よう… 

っていうか、 
カップル板の人がこんなに優しいなんて、知りませんでした。正直感動モノ。

729: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:28
ワロタ

730: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:29
オンリーワンよりナンバーワンってこった

734: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:32
私はアメリカンショートヘアとベンツほしいでつ

735: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:32
では、常識ある金持ちが無敵ということで・・・

736: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:33
>>735 

そりゃそうだw

739: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:34
アメリカンショートヘアってうまい?

740: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:34
>>739 
生きがいいよ

741: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:35
>>739 

旨いよ! 


745: 恋人は名無しさん 03/02/04 15:38
一生を共にする人がケチだと辛いよね・・・
引用元: 【もう】この人とは無理だと悟った瞬間【駄目】 6