168: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/16(月) 22:45:52.27 ID:f/5EfbBH
結婚の話もぼちぼち出てる彼女の考えが理解できない 

「結婚前に、俺君に一度実家を出て一人暮らしをして欲しい」とか言う。 
(俺は生まれてこの方、ずっと実家暮らし) 

どこで仕入れた情報なのか 
「一人暮らしをしたことの無い男は依存心が強くて家事も出来ない」 
とかで、1年くらい俺が一人暮らしをしないと結婚には踏み切れないそうだ。 

だけど、うちは昔から共働きで、普通に家事を仕込まれたから、料理も洗濯も掃除もする 
正直申し訳ないが、彼女のアパートに泊りにいくと 
「俺の方が几帳面に身の周りのことやるな・・・」と思わせられる言も何度かあった。 
家族関係も、依存どころか、かなりドライでそれぞれ好き勝手してる方。 
まあその辺は俺の主観なので、彼女から見て何か思う所があったのかと聞いても 
「別にない。とにかく、結婚前に一人暮らしをしない男は信用できないと聞いた」の一点張り。 

俺は勤め先も自宅から徒歩圏内にあるから、引っ越す理由が何も無い。 
むしろ、引っ越し代や新規に部屋を借りる金で無駄に使うなら結婚資金として取っておいた方がいいと思う。 
が、彼女は「私の信頼を得るために努力する姿勢を見せない人とは婚約出来ない」と言う。 
最近ずっとそれで話が堂々巡りで疲れてきた・・・。 
もう結婚申し込み取り下げようかな、という気持ちにすらなってる。

169: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/16(月) 22:49:25.73 ID:DffvR75X
>>168 
取りやめた方がいいんじゃない? 
これからなんかある度彼女の持論におされて行くことになるよ

170: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/16(月) 22:51:35.98 ID:8QP6pEWE
>>168 
家事ひとおおりできるとか結婚資金回した方がいいって話しても聞き入れないのなら 
バカなんだと思うからやめた方がいいと思うw 
将来子育てとかでもおバカな考え押し付けてきそうだから

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172: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/16(月) 22:54:19.83 ID:Cig4ONTX
>>168 
同じく考え直したほうがいい 

「一人暮らしして世の中知れ」ってのは 
いわゆる何もできないような人に言う事であって 
あなたのように自分の事をできる人にはそんな事必要ないし 
ヘンな受け売りみたいで怖い。 
結婚してからも「○○しろ」子供ができても「○○すべき」みたいなヘンな教育しそう

173: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/16(月) 22:56:56.93 ID:DZtEJ8wE
>>168 
彼女が家庭板や育児板系の情報を取り入れ始めたら 
大変なことになりそうだね

174: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/16(月) 23:00:48.53 ID:98dgD3a/
>>168 
そのうち、絶対こうした方がいい!とか言って新興とかにはまりそうだな

175: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/16(月) 23:04:20.92 ID:sk3GnnhX
>>168 
えーとね、本音はたぶんあなたの実家の家族と同居したくないということだと思う。 
直接そういえば女の価値が下がるからちょっとヒネった言い方をしてるのだろうよ。 
このまま行くと同居になるでしょう?それが彼女には耐えられないんだよ。 

しかし、まったく別の意味で男として一人暮らしをすることは俺も賛成だ。それは素晴らしいものだ。 
その彼女とは別れたほうがいいな。 


177: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/16(月) 23:15:04.78 ID:f/5EfbBH
>>169-174 
だよなあ・・・ 
思い込みの激しい子で、,2chも見てて色んな情報仕入れてるけど、それをあんまり吟味しないで信じ込んでる節がある 
今までににも色々言われたけど、俺が流せばいいやと思ってた 
けど今回は流石に・・・ 

>>175 
結婚したら俺は家を出ると明言してるからそれはないと思う 
というかうちの親にちらっと「結婚するかも」と話をしたら「人(嫁)が増えたら家狭くなるから出て独立しろ」と言われてるw 
将来的な心配をされてるなら何とも言いようが無いが、そういう話も出てはいない

178: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/16(月) 23:23:27.59 ID:La4YkR6W
>>177 
ずらっと上の皆さんに同意 
ちょっともう一度考え直した方がいい 

確かに、結婚するまで実家暮らしで、自分の事をなに一つできない男性は存在するし 
そういう人と結婚しちゃったら、妻なのか母なのかわからない状態になることもある 
だけどそれって女性も同じなんだよねw 
女性で一人暮らしを経験しているから、なんでも上手にできるとは限らないし 
あなたのように実家暮らしの男性でも、何もできない人だとは限らない 
彼女は本当に「あなた自身」を見てくれているのかな? 
あなたの仕事や学歴、収入や「実家暮らし」などのステイタスだけを見ていない? 
理論的な将来設計よりも、自分の思い込みを押し通そうとする子と結婚するのはお勧めできない

186: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 00:06:04.59 ID:cM2jp8B5
>>177 
いろんなところに地雷しかけられて、彼女は自爆、自分もボロボロ… 
な未来が見えますな。 

176: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/16(月) 23:08:27.94 ID:3oIeewcO
>>168 
確かに自分一人で1から10まで切り盛りするのと、家族で家事を分け合うのとでは結構な違いがあるが
「信用してないみたいで本当に申し訳ないんだけど、どうしても不安で…」 
という姿勢ならともかく 
>「私の信頼を得るために努力する姿勢を見せない人とは婚約出来ない」 
これはいただけない…

180: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/16(月) 23:45:43.68 ID:91lPOSX1
>>168 
とりあえず次の話し合いは録音しておいたほうがいい 
特に「このままだと婚約出来ない」という所は必ず 

多分、結婚申し込みを取り下げたら「婚約破棄!!」と大騒ぎすると思うからね 
それか、彼女の家事を逐一揚げ足とって嫌われた方が良くない?

191: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 02:04:36.83 ID:kvR3V81i
>>168 
>「私の信頼を得るために努力する姿勢を見せない人とは婚約出来ない」 

金を出し渋る男に対して木嶋佳苗が言ってたセリフと同じだw

200: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 08:47:32.90 ID:3FnVofje
>>195 
>>168に 
>もう結婚申し込み取り下げようかな、という気持ちにすらなってる。 

だから別れてなく、どうしよう…だと思う

224: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 19:22:20.92 ID:3FnVofje
>>223 
彼女乙 

>>168彼女は同性から見てもありえない女だけどね

171: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/16(月) 22:51:58.99 ID:/ON4OdTr
独特の持論を持ってる人は困るね 
血液型がどうとかさ

179: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/16(月) 23:30:12.19 ID:vFRnFs55
全力でやめることをおすすめしたい 
結婚前に「あれ?」って引っかかったことを「まあ、いいか」とか「これぐらい自分が我慢すれば」って 
流すと、後でえらい目に遭う 
自分はそれで結婚して四か月で別居、その後三か月で離婚した 
離婚に費やすエネルギーは結婚の10倍以上 
経験者の言うことは聞いておけ

181: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/16(月) 23:48:50.74 ID:cr5Ot/BB
「1年でいいから俺と同じだけ稼いでこい。俺に寄生するつもりでない所を見せてくれ」 
とか、こっちもアホ条件出してみればいいわ。 
「俺の信頼を得るために努力する姿勢を見せない人とは婚約出来ない」 
で済ませられるじゃん。

183: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/16(月) 23:56:21.07 ID:DffvR75X
>>181 
この手の考えを持つ人にそれをしても無意味だよ 
自分の持論が全てだから、人の話を聞いても素直に受け入れるタイプじゃない 
難癖つけられてよけい疲れるだけ

182: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/16(月) 23:55:01.48 ID:lGPp2k4j
何かこれ、一人暮らし云々は実はどうでもよくて 
「私の課した結婚のハードル越えてくれる男かどうか」を見たいように思えるけどな 
そこに家事能力あるよとかお金勿体無いとかズレたこと言っても無駄 

いわゆる女の不条理なワガママだよ 
付き合えないと思ったら別れた方がいい

189: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 00:42:38.71 ID:leSDtjUv
>>182に同意。 
何にしろやめたほうがいいと思う。

184: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/16(月) 23:57:44.37 ID:Kys3PpXz
「バカだから別れる」でいいんじゃね 
発狂してふじこふじこ言うとは思うけど

185: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/16(月) 23:59:24.89 ID:XAk6CcuF
・2ちゃんに書かれている事を鵜呑みにする 
・結婚前に引越し費用や賃貸費用など無駄なお金を使わせる 


・話し合いで一歩も引かず、しかも親元の男子は依存症があるだの貴方自身を見ずに自分がみた字面だけの情報を妄信 

危険物件だぜその彼女 

仮に一人暮らし問題が治まっても、別の火種を2ちゃんから持ってきてまた同じ事するぞ

187: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 00:23:44.13 ID:N2+CoStf
そのうち仕事と私とどっちが大事なのか、をやりそうな気がする 

結婚前に引っかかったことは、そのあと大きなハードルになるから 
すぐに婚約を破棄しろとは言わないので、じっくり話し合って結論を出した方が良い 
今すぐ結婚しないと氏ぬ訳じゃないしな

188: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 00:38:17.18 ID:XKsHywqB
絶対に、結婚したら姑を目の敵にして絶対に会わせないとか、夫婦喧嘩の録音とかしそうだな

190: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 00:49:57.51 ID:GTHpOq5W
結婚前は目を十分開け、結婚後は目を半分閉じよ 
って言葉もあるからねー

192: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 02:10:48.03 ID:yVCb5vG3
信頼しあって行きたいですね

193: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 02:17:30.30 ID:GUUbr13g
結婚したら配偶者の親を敵認定し、そのくせ権利もないのに相続だけは受けようとするだろう。

196: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 02:40:31.94 ID:ZjuBremw
>>193 
でもって、夫が全面的に自分の味方をしないと、騒ぎ立てる

194: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 02:18:44.15 ID:hmxkXO8h
この男は私の信頼を勝ち得ていないと思ってるのに婚約の話進める女ってなに?w 

結婚とか婚約っていう重い言葉で男性を操り人形にしたいとしか思えない 

仮に依存心が強くて家事もまるで出来ない男だったとしても、他の部分でそれ以上の男気や価値を感じてるから婚約の話が出るんじゃね? 

色々順番が食い違ってないかその女

195: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 02:23:39.70 ID:N2+CoStf
あれ、でも冷めスレに書き込んだんだからもう結婚するきはないってことか?

197: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 02:43:55.97 ID:KRocJZp3
家庭板の見過ぎておかしくなったんだろ 
あそこは変な人が多いからな 
でも過剰なまでの反応を示すと家庭板脳と言って鬼のように馬鹿にしてくるからな 
鬼女板住人と被ってるから怖いぞ

198: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 07:11:34.50 ID:k8yepkpk
一人暮らししたらいいやん 
今回の結婚がダメになってもいつかは独立するつもりなんでしょ? 
で、彼女の本心を確かめたらいい 

他人としては 
「ちゃんと家事もできるのね、いいわ結婚してあげる」 
「ひとり暮らししてみたら、お前いらないわ、料理も掃除も俺よりヘタでイライラするし 
このまま一人暮らしするわ、バイバイ」 
な展開を期待してしまうw 

マンションで小奇麗に一人暮らししてる男ってモテると思うよ 
「新しい料理覚えたから食べに来ない?」って誘い放題やん

199: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 08:16:49.75 ID:1dwWgmvR
>>198 
理由が無い、と言っている人に、したらいい、ってアドバイスするとか、お前アホ?

201: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 10:05:43.95 ID:D9slpVV9
そっちの女はそっちの女で別なスレでアドバイス受けてたりしてなw 
彼女「彼が『自分は家事とかできるから大丈夫、そんなことで結婚資金を減らしたくない』って言うんですけど~」 
「男の家事できる、は信用しちゃダメ」「ここで折れると結婚してからもこっちが引くようになる」「絶対マザコン」 

202: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 10:19:18.29 ID:7k01PG6v
確かに 家事が出来ても結婚したら横の物を縦にもしない男はいるからなw

203: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 10:39:00.60 ID:4K8fvjmo
つーかその彼女も自分なりの家事のやりかたや決めごと、こだわりがありそうなんだけど 
そういう人とオレは何でもできるよって人って意外と折り合いが悪かったりするwww 
出来ればできるほどいいわけでもないんだよね。相手の家事にあれこれ口出しするのって 
相手の育ちや家庭まで否定することになりかねないし、だからと言って自分と違いすぎると 
イライラしてくる。

206: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 10:42:54.05 ID:sNiis1kl
>>203 
でもそれだけどっかで一人暮らししてくれ!と言ったところで 
彼氏は自分流の家事を極めるだけじゃない? 
そういう人こそ同棲を求めてくると思うけどね

204: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 10:40:44.48 ID:5fpiUhbu
実家暮らしで家事ほとんどやった事なくても 
麦茶や氷やトイレットペーパー等が自分の番で切れかけた時に 
きちんと補充する習慣のついてる人なら問題ないんじゃないか、と思うんだけど 
一緒に暮らさないとわからんよなこれは…

205: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 10:41:23.32 ID:sNiis1kl
彼女、彼を試す方向性間違ってるよね 
「彼女のアパート」って書かれてるから一人暮らしなんだろうし 
お試しに何か月か同棲するとかすればいいじゃんって思う。 
そしたら結婚のシュミレーションにもなるし、泊まりに来た時だけ家事してくれるのに不安でも 
毎日一緒に暮らしてれば本性も見れると思うけどね。 
一人暮らしを結婚前の修行と考えてるのか?効率悪すぎるし心の底から受け売りとしか思えん。 
マジで彼女との結婚は考え直してほしいわ

207: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 10:43:12.08 ID:+ySJZcAI
ぶっちゃけ、どれだけ上手に家事ができる男でも 
こっちが寝込んでいるのに、自分の食事のことしか考えないような奴だったりすると 
一瞬で冷めるどころか氷点下だし 
何もできない人でも、できないなりに一生懸命こちらの事を考えて、できることをしてくれる人だと 
一気に燃え上がる。こともある

208: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 10:44:54.46 ID:AQnjcNf6
彼女の不安も分かるよ 
一緒に住んだとたん家事は女の仕事とばかりにぐーたらになる人いるし 
お互いの生活態度を見極めるためにもお試し期間は持ったほうがいいと思うけど

209: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 10:50:28.95 ID:XKsHywqB
でもそのためにわざわざ一人暮らしは馬鹿げてる

210: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 10:59:38.29 ID:lqHlBSvB
案外お試し同棲してみたら 
彼女の方が家事能力低いかもしれないぞw 

今は結局自分の方が出来てるはずと思ってんだろな、彼女。 
その鼻ポッキリ折ってやりたい。

211: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 11:17:43.15 ID:sNiis1kl
>>210 
実際泊まりに行くと彼氏のほうが「ちょっと…」って思える部分が多いみたいなんで 
家事能力は彼氏>>>彼女 っぽい

212: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 11:55:07.71 ID:KRocJZp3
一人暮らししたら、なんか一人でいる方が楽ってパターンもあるぞ 
大体結婚しようとしてるのに無駄な金出させようとする神経がわからん 
敷金・礼金や引越し代も馬鹿にならんぞ 
同棲は親世代が嫌がるかも 

213: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 12:01:45.41 ID:Tp0anuRr
まぁロクな女じゃないな。 
週刊誌かなにかで「カレの本気度チェック」とかそそのかされたんだろう。

214: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 12:14:28.21 ID:5fpiUhbu
一回一人暮らししてみると、相手に要求するレベルが下がりやすいってのはあるかもしれない。 
一人暮らしして、「毎日自炊は面倒」「疲れて帰ってきて洗濯物たたむの億劫」みたいな事を経験してると 
やってもらえるだけでありがたくなったりとか。 
逆に「これだけは譲れない」みたいなポイントも出てきたりするけど。

215: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 12:39:30.14 ID:kvR3V81i
職場から徒歩圏内の実家に住む彼女に対して彼氏が 
「お前の家事能力が不安だから実家を出て一人暮らししろ 
引越費用や家賃は自分で負担しろ 
俺の信頼を得るために努力しない奴とは結婚できない(キリッ」 


男女逆に考えると、いかに理不尽な要求かが分かるな

226: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 19:32:24.12 ID:ssh4bM3+
>>215 
どうせ結婚するなら彼女の家でお試し同棲を提案してみればいいよ 
上から目線で努力を強いる男の話はよく聞くけど女は珍しい 
モラハラっていうのかな

216: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 13:09:30.36 ID:3xon+xK5
「いい歳こいて親元パラサイトの人間は信用できない」 
ってのも、日本の婚姻率&出生率低下の原因の一端ではあるんだよな。 
若年層の賃金がどんどん下がって、親元に頼らないと 
ロクに貯金も出来ないくらい貧しくなっているのに 
実家暮らしは嫌われるから余計男女共に結婚し辛くなってしまうという。 

一方で、手伝いもロクにせず実家に寄生してたせいで 
お金入れてくれる人や家事してくれる人の有難みを知らず、 
配偶者をないがしろにするクソ男女がいることも確かだから困る。

217: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 13:15:02.39 ID:LYjOrI6I
てか冷めたから別れた!冷めたから別れる!って話でないならスレチでは

218: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 15:48:47.56 ID:SbkR8eVG
そうだよな、徒歩圏内に今現在住んでいるのに引越す意味わからん 
仮に、引越す→彼の家事能力を見て彼女が納得するも、次の理不尽要求で彼が愛想尽きる 
この場合、結婚話はナシとなっても一人暮らしの家を知られている以上、彼女が付きまとう 
可能性がある。実家暮らしのところに付きまとうよりハードル低いだろうし 
敷金礼金払う&引っ越し費用・家具や鍋・皿等の費用→もう一度実家に戻るため引っ越し費用 
ってなったら目も当てられんww 

彼女に「どうしても俺を試したいと言うなら、そのための費用はお前持ちで払え」と言えば? 
実家→一人暮らし→彼女と結婚したら単身用ではない所に更に引越しで無駄金なんだから、 
試したい奴が用意するのが筋、自腹も切れずに人の金を使うことだけ考える女は願い下げ、 
これでそのくらいの覚悟や信念があっての提案なのか、そうじゃないなら不用意に愛情を測る 
女はお断りでいいんじゃないか? 

219: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 15:48:59.24 ID:7WOAvUlU
× シュミレーション 
◯ シミュレーション

220: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 16:06:19.39 ID:OusDc+L2
この彼女、簡単にエコ厨とかに洗脳されそう。 
砂糖玉とかさ。 
幼児にバナナおやつに食わせながら放射能怖いとか言ってそう。

221: おさかなくわえた名無しさん 2012/07/17(火) 18:05:54.09 ID:kvR3V81i
>どうしても俺を試したいと言うなら、そのための費用はお前持ちで払え 

「あなたの引越なんだからあなたが払うのが当然でしょ!」 
「女に金出させるなんて信じられない!」 
「私と結婚したいって嘘だったのね!遊ばれた!」

引用元: 百年の恋も冷めた瞬間!★136年目