163: 可愛い奥様 2012/06/27 20:35:22 ID:9Y8fpuxlP
税金上がるわー。 
3千万以上の奥様が羨ましいわ。 

まだ結婚もしてないけど子供一人しか産めなそうだわー。 
ローンなんて怖くて一軒家より住宅補助出るしずっと賃貸でいいわーなんて思っちゃうわ

164: 可愛い奥様 2012/06/27 22:47:05 ID:9Y8fpuxlP
真面目に相談させてください。 
ここまで税金上がり電気代あがり、子供手当なくなり。 
ずっと今後も続いていくとなると、本当に世の中金が一番になるんじゃないかと思いました。 
まだ私は結婚していません。 
今の彼氏は多くもらっても年収800万が限度でしょう。 

もっとお金を持った人と結婚した方がいいのでしょうか?

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165: 可愛い奥様 2012/06/27 23:09:14 ID:T0E3yVm40
>>164 
単純な回答ですが、 
貴方が今までどういう生活レベルで暮らしてきたかに 
よるのではないですか。 
「年収800万の生活はムリ」と感じているなら後悔 
されるでしょうから、彼氏さんとは結婚しない。 
「800万あればどうにかなる」と思えるなら、結婚 
なさったらいいと思います。

166: 可愛い奥様 2012/06/27 23:18:24 ID:9Y8fpuxlP
>>165 
私は庶民的な暮らしで充分です。 
ただ、子供二人産めなくて、いい学校に行かせられなくて、家族旅行もあまりいけなくて、そんなに贅沢もしてない普通の暮らしも出来ないであろうこれからの日本が怖いです。 

お酒を買うお金もなくなる日が来るんじゃないかと…

171: 可愛い奥様 2012/06/28 00:02:50 ID:qT0TV2xH0
>>164 
健康な肉体と健康な精神があれば生き残れますよ。 
年収800万を基本に考えるのが少し危険かも分かりません。 
  
良い様に考えれば年収800万は、全国的にも多い方に思います。 
確か年収1000万以上は全体で言えば5%未満ですから 
800万なら25パーセント未満じゃないでしょうか?(たぶん) 

そう考えると75%の人が窮地に追いやられる世の中は 
今とは違う何かが起きるのでは、無いでしょうか? 
その時は、年収3000万でも500万でもさほど変わらないかも 
分かりませんね^^ 

私は、人口減、医療の高度化による平均寿命の伸び、少子化だけを 
考えても何れ限界が来ると思います。 
問題発言ですが、100歳以上は健康保険の適用無しぐらいに 
しないと人間は何歳までもベッドの上で行き続けれます(ちょっと言い過ぎですが) 

また前提が日本に住み続ける事にも成っているようですが、 
日本に拘る必要は無いのでは? 
日本から離れるのが難しければ田舎に住めば月10万あれば暮らせます。 
家は、一戸建てで月2万で貸してくれますし、大型ショッピングセンター 
までも20分ぐらいで行けます。 
ただ子供に高度な教育を受けさすのは難しいかもわかりません。 

思うに日本人が皆貧しくなれば、それが当たり前になり 
それなりに暮らせるのではないですか^^ 

あと、長い人生ですから、800万は超える要素も下回る要素も 
たくさん遭遇すると思います。 
まだこれからですよね、人生ゲーム存分に楽しみましょうよ 
主人は言っております『人生は障害物競走のようなもの』らしいですよ^^

173: 可愛い奥様 2012/06/28 00:10:19 ID:MldWWvxrP
>>171 
そうですね、私も元は「楽しく生きていこう!」という考え方だったのですが、お母さんが毎日お金に困り溜め息ついてるのを見るとやっぱり世の中金なのかな…なんて思ってしまいました。 
金がないと病気も治せないですしね

177: 可愛い奥様 2012/06/28 02:54:53 ID:Lio/MaIU0
>>173 
安定した収入を得たいなら3000万以上は基本無理だと思います。なぜなら 
その収入を得ている人は0になる可能性もあるからです。 
しっかりした会社に勤めてある程度を得るか、自分で何かを起こして未知数を得るか。 
結局、相手を好きでなければ貧乏?を乗り切れないと思います。 

>>174 
ハワイが候補です。

167: 可愛い奥様 2012/06/27 23:28:55 ID:SjMW1zXRI
年収が幾らであろうと、収入以下で暮らす事。 
基本的な事が出来なければ、年収500万だろうが3000万だろうが 
暮らしていけませんよ。 
あと、何かを得る為には何かを犠牲にしなければならない。 
166さんは望むだけでなく、何かを犠牲になさってますか?

168: 可愛い奥様 2012/06/27 23:40:33 ID:9Y8fpuxlP
>>167 
今の彼氏が大好きなので、お金持ちの一人の男性の誘いを断りました。 
けど、実家の親が「ローン返済出来ないし税金もあがるしもううちは駄目だわ。この家も売ったほうがいいかな」なんてボソっと言ったのを聞いてたまらなく将来が不安になりました…

169: 可愛い奥様 2012/06/27 23:49:14 ID:i6KnR1mW0
>>168 
完全にスレチ 
巣に帰って下さい

170: 可愛い奥様 2012/06/27 23:57:30 ID:T0E3yVm40
子供は一人にして学校は国公立か奨学金で行かせる。 
家族旅行はあきらめて近所でレジャー。 
お酒はやめる。 

私は一人っ子で、学校は公立。家族旅行は父が忙しくて 
行かれず、家族は誰も飲酒しない・・・という育ち方をしました。 
父の年収はこのスレに該当します。 

167さんのおっしゃる通りです。よくお考えになって決めてください。

172: 可愛い奥様 2012/06/28 00:03:41 ID:MldWWvxrP
>>170 
分かりました。時代は変わったんですよね…子供はたくさん欲しい!なんて昔から言っていましたし、子供と海外旅行なんて当たり前に出来ると思っていました。そうやって育ってきました。 

なんて悲しい世の中になってしまったのでしょう。

174: 可愛い奥様 2012/06/28 01:10:11 ID:UuMJjczP0
前から気になっていたのですが、皆さんは将来、どこで 
暮らすおつもりですか? 
私は留学経験もなく、海外も短期でしか行っていないので 
何の展望も持っていないのです。 
主人は英語とイタリア語が少し出来ますが、イタリアは 
観光客以外のよそ者には冷たいので、住む事はないと 
言っています。 
日本の将来に漠然と不安を持っているので、こつこつと 
英語の勉強を始めました。何かあった時の保険です。 
出来ればずっと日本で暮らしたいとは思っていますが、 
主人がリタイアしたら、移住とまではいかなくても 
海外に滞在する期間を増やしたいとも思っています。 
ここの皆さんはとても豊富な見識をお持ちだと拝察 
しますので、よろしくお願い致します。 
朝、早いので、今日、書き込みにお返事は出来ないと 
思いますがご容赦ください。

179: 可愛い奥様 2012/06/28 08:14:29 ID:ootp+/hzI
>>174 
うちは東京と東南アジアを行き来出来ればいいなーと思います。 
主人も私も寒いのが苦手で、特に私は寒いと肉離れが起こる体質なので。 
その為に主人ほどではありませんが、私も仕事頑張ってコツコツ貯金。 

上の方で年収800万の彼氏云々書いている方がいますが、 
パートナーの年収に不満や不安があるなら 
ご自分も働くなり何なり工夫が必要だと私は思います。 
夫婦は共同事業ですから。

180: 可愛い奥様 2012/06/28 09:14:11 ID:MldWWvxrP
>>179 
私が働いても年収300くらいにしかなりません。 
私は子供の頃、「来週ドイツに行く!」なんて言ったら親に行かせてもらってました。 
そんな感じに甘く育ってきたので、結婚後生活のために車を売ったり一番安いお肉を買ったり、自分の服は買えないって日が来ると思うと暗くなってしまいます。 
じゃあ彼氏と別れて金持ちと結婚すれば?なんて返信はやめてくださいね。 
ここにいるみなさんは買いたい物は買えますよね?

181: 可愛い奥様 2012/06/28 09:41:20 ID:gYLH9XuPP
>>174 
現在は共同経営ですが、母から継ぐ事業がありますから、一時的に日本を離れることはあっても 
最終的には日本に戻ると思います。 
それに、これから社会に出る息子を教育し続けなくちゃなりませんので...。 

二足の草蛙を履いたが故に堕落して行く男性の姿を、掃いて捨てるほど目にしました。 
「~になるよう教育する」のは本人の資質などを見極めればまぁ楽ですが、 
「~にならぬよう教育する」のは、遥かに難しいことですよね。 

子供を一人しか授からなかったので、向き・不向きを度外視せざるを得ないのが悩みです。 
同業を母親から継いだお嫁さんが現われてくれたら、一挙解決!なんですけれど。 

>>180 
あなたのお母さまも、あなたと同じようにお育ちになったのですよね? 
でしたら、そんなご心配をなさるには及ばないと思いますよ。

183: 可愛い奥様 2012/06/28 10:02:52 ID:UuMJjczP0
>>180 
本当に肝が据わっていない方ですね。 
車はなし、一番安い肉を買う(うちも新婚当初はそうでした) 
自分の洋服は買わないなんていう人たちは、世の中にはゴマンといますよ。 
ましてや年収800万も夢じゃないわけでしょ。 
充分、恵まれているじゃないですか。 
本当に彼のことが好きなら、大部分のことは我慢出来るはず。 
このスレに該当する人たちだって、節約したり、 
若い頃は貧乏だったりしたわけです。 
300万だって立派な収入です。 
私も彼の収入だけに頼ろうとしている姿勢には疑問を感じています。

185: 可愛い奥様 2012/06/28 10:11:14 ID:MldWWvxrP
>>183 
すいません。今はいいのですが、将来が不安と言っているんです。 
日本がどんどん不景気になって今から20年後30年後になった時が不安なのです。

187: 183 2012/06/28 10:20:37 ID:UuMJjczP0
>>185 
それも彼を信じることですね。 
「俺は絶対に家族を守ってみせる」という気概のある方では 
ないのですか。 
大手企業を辞めて輸入品の販売会社を立ち上げたご主人が 
いる方に 
「不安じゃない?」と聞いたところ、 
「大丈夫、あの人は家族が困らないように稼いでくる人だと思ったから」 
と言っていました。 
彼を信じる気持ちや、自分が仕事をかけもちして稼いでも 
一緒にやっていくんだという決意を持ちましょう。

191: 可愛い奥様 2012/06/28 10:39:09 ID:MldWWvxrP
>>187 
今不安になっても仕方ないですね。 
もし彼が病気になったら、なんて考えたり昨日のネガティブなニュースや実家を売ろうとしている親など見てると、やっぱ生きるには愛より金なのか?なんて思ってました。 
彼を選んで良かったと何十年後も思えてる事を望みます。取り乱しました。

186: 可愛い奥様 2012/06/28 10:14:22 ID:Omo/PFBd0
>>174 
漠然とした不安を持つのは今の日本では当たり前だと思う。 
英語を勉強してるみたいだけど、例えばアメリカへの移住と簡単に言うけど 
どれほど大変か知ってますか? まず、高学歴は当たり前で外資系に勤めた経験なども 
重視されます。一番手っ取り早いのは現地採用で現地でまず働く事です。 
このうちにグリーンカードの取得の比較的楽になります。 

どれも無理なら、アメリカへの投資です。莫大に投資すれば移住可能になります。 

どれも該当せず英語もろくに話せず移住なんてはっきり言って甘いです。 
親族がその国に住んでいてサポートは完璧に出来る状態ならまだしも、 
ろくに言語も話せない人なんて全てにおいて相手にされません。 
アメリカの人種差別がどんなものかご存知ですか? まず、言葉が話せないような人は 
海外に行くべきではないと思います。 

私はグリーンカードは取得してますが。

189: 174 2012/06/28 10:29:42 ID:UuMJjczP0
>>186 
はい、移住なんて大それたことは毛頭考えていません。 
父が長年アメリカに住んでいて、人種差別についてとか 
よく話を聞いています。英語もインド人のように話せず 
辛い思いをしたそうです。 
それでも日本を脱出しなければならない時に備えて 
少しずつでも努力をし、情報を得ておきたいと 
思ったのです。 
甘そうな書き込みをして申し訳ありませんでした。

190: 可愛い奥様 2012/06/28 10:33:36 ID:Omo/PFBd0
>>189 
そもそも、インド人のようなアクセントの強い英語はアメリカでも通用しません。 
日本人よりは語彙力もあり、文法も理解してますが、あの英語ではアメリカでは 
生きづらいです。 
アメリカで仕事をしてる人の根性はそこらの日本人とは全く異なります。 
甘い考えで移住とか口にしない方がいいかと思われます。 
それから、英語はアメリカに住めば誰でも出来るようになるというのは妄想です。 
語学はセンスですから、出来ない人は一生できません。 
全てに関してそんなに甘くないんです。

193: 190 2012/06/28 10:46:58 ID:UuMJjczP0
>>190 
それでも日本から脱出という話は最近、よく耳に 
しますよね。 
190さんのように立派な方ではない人間でも、やはり 
そういうことを考えてしまいます。 
数ヶ月ずつ、いろいろな国で過ごすのがいいのでしょうか。 
何もわからない状態で申し訳ないですが、 
引き続き、情報やご叱咤をいただきたいと思います。

195: 可愛い奥様 2012/06/28 11:07:56 ID:Omo/PFBd0
>>193 
数か月毎に納税もせずに転々と渡り歩くんですか? 
そんな人間が日本いたらどう思われます? 批判対象になりませんか? 
どの国も必氏な状態なわけです。国に貢献してこそ初めてそこに住む権利が与えられると 
考えられた方がいいかと思います。日本でも、無職や生活保護、障碍者年金受給者ばかり 
だったらまともな人間はマイノリティになります。 
そんな世の中当たり前ですが間違ってます。 
人はどの国に居住したとしても、その国における義務を果たし、貢献するのが普通です。 
ビザが切れる度に転々とするなんて人として認められません。世の中なめすぎです。 
申し訳ありませんが、日本から出る事なく日本人政府の保護下の元大人しく暮らしていて下さい。

197: 可愛い奥様 2012/06/28 11:22:49 ID:UuMJjczP0
>>193 
私は一応、専門技術を持っており、 
これからTOEIC 800点を目指すつもりです。 
ここでいろいろ質問して申し訳ありませんでした。 
このスレからは撤退致します。

175: 可愛い奥様 2012/06/28 01:24:24 ID:BXCdwLzF0
>174 
若い時は、タイのコサメやコサムイが好きでしたが 
最近は、ハワイがやはり一番かなと感じ始めまし 
何れハワイでビジネスし人生を楽しむのも良いかも

176: 174 2012/06/28 01:37:40 ID:UuMJjczP0
>>175 
ビジネスがお出来になるなんて素晴らしいです。 
その土地に住んで、どういう暮らしをするのかと 
いうのも非常に大切ですね。 
うちはヨットに乗るので、いろいろなところに 
停泊してその土地を楽しむとかいいなとも 
思いました。

178: 174 2012/06/28 05:43:46 ID:UuMJjczP0
175さんも177さんもハワイを視野に入れていらっしゃるのですね。 
私はヨーロッパしか行ったことがないので、いまひとつ 
よくわかりません。 
来年にでもハワイに行ってみようかなと思いました。 
他の皆さんもどこがお勧めか引き続きお願いします。

182: 可愛い奥様 2012/06/28 09:50:35 ID:KPtAhGet0
>180 
文面を見ていると少し苦痛になってきます。 
身の丈にあった生活で良いのではないですか? 
物の考え方を改め、本質を見極めてください。 

お金の便利さにならされてしまい、お金に振り回されていますよ^^

184: 可愛い奥様 2012/06/28 10:05:27 ID:MldWWvxrP
>>182 
お金に振り回されている 

意味が分かりません。 
お金無くしてどう生活しろと?

199: 可愛い奥様 2012/06/28 12:04:14 ID:WRYTW3Yo0
>>184 
お願いですから、これ以上スレチな話題はやめて下さい 
皆さんも184は頭のかわいそうな人なので、これ以上相手にしない方がいいと思います


188: 可愛い奥様 2012/06/28 10:29:19 ID:V0Uz30rZ0
将来は不安だけど節約したくな~いって 

「食べた~い、でもやせた~い」みたいでワロタ 

なにもないところから金は生まれないよ 
自分で稼ぐか、節約するしかない。 

あなたは将来子供が「来週ドイツ行きたい」って言ったらどうしてあげるつもりなの? 

車乗り回してうまい肉食って自分の洋服買って子供はドイツに行かせてあげて 
でも住宅ローンが残ってるってあなたの母上の経済観念はちょっと・・・と思いますわ。

192: 可愛い奥様 2012/06/28 10:40:02 ID:MldWWvxrP
>>188 
その10年後くらいに親が病気になったんです。

196: 可愛い奥様 2012/06/28 11:12:11 ID:Omo/PFBd0
後、日本の現状は知りませんけど、日本脱出と言ってる日本人はどのくらいいて、 
どのくらいの人間が現実に移住してうのでしょうか? 
正直言って、先進国への移住はそう簡単にはできません。そんな簡単に移住などと言って 
それが実現出来る世の中だとは全く思えません。 
ましてや英語もろくに出来ない日本人が移住してそこで貢献出来るとは全く思えません。 
一部のこれなりの人間だけがそれなりの国移住出来るのは事実だと思いますけど。 
そこらの人が皆移住出来るとは思えません。

198: 可愛い奥様 2012/06/28 11:33:56 ID:Lio/MaIU0
>>196 
アメリカならシチズンの雇用を増やしてあげれば簡単に移住できますよ。(ソース私の友達) 
その国の利益になることをすれば良いだけなのだからどこの国でも変わらないんじゃないかな~お金さえあれば。 
お金ありますってテイでの話ですよね。

202: 可愛い奥様 2012/06/28 12:19:12 ID:U3ll6Mem0
資産を守るために海外というのは、富裕層ならば考えることでは? 
ただ、お金さえあれば海外もいいですけど、数億程度の資産では 
日本が一番じゃないかと思います。 
あちらではまずお金と命を狙われますが、日本では平和はタダのようなもの。 
福祉もなんだかんだと充実してます。 
良いとことろだけチョイスするくらいが、このクラスでは賢いかと。 
今朝のニュースではアメリカ人家族が 
子どもの為に中国に一年間、語学留学する人が増えてるとか。 
ちょっと、日本人の感覚なら、あり得ませんよね。 
一発で氏ぬかもしれないロシアンフードが溢れてるのにw 
それくらいアメリカでも生き残りに必氏なんでしょうね。

203: 可愛い奥様 2012/06/28 12:31:07 ID:EZ3yXnBXI
>>202 
これからは中国の時代だと言い続けるジム・ロジャースだって、 
娘の教育のために中国本土ではなくシンガポール選んでますよね。 
それで、あーいくら中国に未来を感じてもあそこには住めないんだなと思いました。

204: 可愛い奥様 2012/06/28 13:14:16 ID:U3ll6Mem0
>>203 
それは知りませんでした。 
でも、中国も韓国も日本よりもハイスピードで高齢化が進むようですし 
国としての魅力というものを感じられません。 
日本よりも増税という将来が簡単に予測できます。

205: 可愛い奥様 2012/06/28 14:21:54 ID:kRfhNMoR0
基本的に移住なんて考えられないけど、仕事で海外回ってたので 
日本が一番でしょう。今は2ch好きの奥ですが 
今の若者は消費税とか危機感より、安い家安い車で節約し 
家族と子供を作り、働きながら穏やかに暮らすのが一番という認識が多いらしいね 
それもそれで、幸せだと思う。子に高い教養はできないけど、こつこつ型が一番とか 
しわ寄せはいつも弱い若者や子供たち・・・日本が成り上がった時代の前に逆戻りw

207: 可愛い奥様 2012/06/28 15:36:48 ID:h23v4Sn50
>> 
この人と決めた男性とどうぞお幸せに。 
そして結婚したら、またこちらにどうぞ。

208: 可愛い奥様 2012/06/28 16:21:11 ID:cgmFYsrX0
TOEIC 850点以上だけれど移住なんて何が考えない。オーストラリアのパース 
やハワイやシアトルで暮らしたことあるけれど。従姉妹がカナダのヴィクトリア 
で生活してるけれど日本がいいらしいよ。祖国がある方は祖国のほうがいいかもね。

209: 可愛い奥様 2012/06/28 16:55:50 ID:V0Uz30rZ0
そういえば原発事故が起きた時に 
「難民になって日本を脱出したい」というレスがあってびっくりしたことを思い出した。

210: 可愛い奥様 2012/06/28 18:17:38 ID:UuMJjczP0
今、日本がいいって言ったって、将来、どうなるか 
わからないよねぇ。

211: 可愛い奥様 2012/06/28 19:41:32 ID:cgmFYsrX0
>>210 
でも日本人だから日本が駄目なら駄目でも住み続けるつもり 
海外の日本人村社会こりごりだわ。

212: 可愛い奥様 2012/06/28 20:02:27 ID:UuMJjczP0
息子には「もう日本はいいから、努力をしてアメリカに 
住んでちょうだい」と言っています。

213: 可愛い奥様 2012/06/28 20:28:55 ID:+W295TlzI
色んな価値観あって良いと思います。 
ともかく、働かざるもの食うべからずを各自がやれば良いんですから。

引用元: 旦那の年収が3千万超の勝ち組奥様vol.4