43: 可愛い奥様 2013/02/16 09:43:17 ID:KEK9RmMg0
ここ最近、何となく夫婦の気持ちがすれ違っている気がする
夕飯も朝食も一緒に食べるし、テレビ見て笑いあったり、生活もあるけど、何となく同じ方向を向いてないというか…
一週間前に旦那に聞かれたんだ
「このまま子供のいない人生でも、俺と一緒にいたいと思えるか」と
私は即答できなかった
旦那はバツイチで成人間近の子供がいるけど、私は未だに妊娠したことすらない
旦那とふたりの生活も楽しいんだけど、人間の生理的欲求かな、やっぱり子供が欲しいと思ってしまう
何だか一緒に生活してても、すれ違ってるようでしんどい
夕飯も朝食も一緒に食べるし、テレビ見て笑いあったり、生活もあるけど、何となく同じ方向を向いてないというか…
一週間前に旦那に聞かれたんだ
「このまま子供のいない人生でも、俺と一緒にいたいと思えるか」と
私は即答できなかった
旦那はバツイチで成人間近の子供がいるけど、私は未だに妊娠したことすらない
旦那とふたりの生活も楽しいんだけど、人間の生理的欲求かな、やっぱり子供が欲しいと思ってしまう
何だか一緒に生活してても、すれ違ってるようでしんどい
49: 可愛い奥様 2013/02/16 10:15:32 ID:ulbWONCj0
田舎だからってもんでもないんだ!
そして、産んでも終わらないと言うのは本当なんだ。
お婆さんになっても、孫は?って聞かれるそうだしね。
本当、あまりに沢山の人が必ずと言っていい位わざわざ聞いてくる。
話のネタの一つとして何の気なしにでも、嫌でも色々と考えてしまうよ。
ああ言うの、作って当たり前みたいに思ってるから軽く聞けるんだろうね。
もしも不妊治療とかしてたり妊娠が望めない夫婦だったら悲しい気持ちになるだろうな…と思う。
自分は触れないようにしてる、相手が話題にしない限り。
>>43
自分は欲しいと思ってて、相手は…?と考えると、それはしんどいだろうな。
旦那さんの問い掛けの真意は何だろうね。
何にしても、欲しい気持ちは話しておいた方がいいと思うけどなぁ。
二人の暮らしでいいと思えないなら、話し合いが必要だし。
そして、産んでも終わらないと言うのは本当なんだ。
お婆さんになっても、孫は?って聞かれるそうだしね。
本当、あまりに沢山の人が必ずと言っていい位わざわざ聞いてくる。
話のネタの一つとして何の気なしにでも、嫌でも色々と考えてしまうよ。
ああ言うの、作って当たり前みたいに思ってるから軽く聞けるんだろうね。
もしも不妊治療とかしてたり妊娠が望めない夫婦だったら悲しい気持ちになるだろうな…と思う。
自分は触れないようにしてる、相手が話題にしない限り。
>>43
自分は欲しいと思ってて、相手は…?と考えると、それはしんどいだろうな。
旦那さんの問い掛けの真意は何だろうね。
何にしても、欲しい気持ちは話しておいた方がいいと思うけどなぁ。
二人の暮らしでいいと思えないなら、話し合いが必要だし。
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51: 可愛い奥様 2013/02/16 10:44:19 ID:TBK6CDcFP
この流れで思い出した事。
私は20代後半、結婚して2年目に子宮摘出の手術を受けた物理的不妊小梨。(そんな言葉あるのか知らんけどw)
その手術のあと、4人部屋に戻った時に同じ部屋の奥さんから
子供がいない人生は可哀想、寂しいだろう、老後どうするつもりなんだろう、
子供って可愛い、命に代えても守ってあげたいぐらい、みたいなことを幸せそうな笑顔で語られた。
それは私に向けてではなく、部屋の人たちとの井戸端会議の流れみたいなものだったけど、
婦人科病棟って、そう望んでも出来ない人、今まさにその大切なものを失いかけてる人もいるのに
なんという無神経な人だろうと思った。
そしてカーテンをそっと閉めて声をして泣いたよ。
(その人は子供が既に3人いて、子宮筋腫か何かで手術した人だった)
子供には恵まれなかったけど素敵な夫&良トメには恵まれたので
今ではもう色褪せた嫌な思い出の一つでしかないけど、
意地の悪い人にロックオンされたりすると、子供がいないってことが
人格否定の材料にされるようなこともあったりして、それだけは未だに慣れないな。
私が悪いなら悪いでいいけど「だから子供のいない人は・・・」な言い方だけは止めて欲しい。
私は20代後半、結婚して2年目に子宮摘出の手術を受けた物理的不妊小梨。(そんな言葉あるのか知らんけどw)
その手術のあと、4人部屋に戻った時に同じ部屋の奥さんから
子供がいない人生は可哀想、寂しいだろう、老後どうするつもりなんだろう、
子供って可愛い、命に代えても守ってあげたいぐらい、みたいなことを幸せそうな笑顔で語られた。
それは私に向けてではなく、部屋の人たちとの井戸端会議の流れみたいなものだったけど、
婦人科病棟って、そう望んでも出来ない人、今まさにその大切なものを失いかけてる人もいるのに
なんという無神経な人だろうと思った。
そしてカーテンをそっと閉めて声をして泣いたよ。
(その人は子供が既に3人いて、子宮筋腫か何かで手術した人だった)
子供には恵まれなかったけど素敵な夫&良トメには恵まれたので
今ではもう色褪せた嫌な思い出の一つでしかないけど、
意地の悪い人にロックオンされたりすると、子供がいないってことが
人格否定の材料にされるようなこともあったりして、それだけは未だに慣れないな。
私が悪いなら悪いでいいけど「だから子供のいない人は・・・」な言い方だけは止めて欲しい。
52: 可愛い奥様 2013/02/16 10:54:21 ID:a9OiiHbz0
子供の話は反論的にいつも出てくるけど
子供が人生最大の幸福とも限らないわけで「子供の有無しか誇れないひと」「子供がいるばっかりに不幸な人」などいろいろいるのにね
だけどみな結婚→子供を持つのが自然だと思ってるようで、それが幸せでそれ以ない人のほうが多いんだろうね、当たり前だけど。
まぁそれでも一か八かの賭けに出て子供持つのが普通なんだろうねこの世の中。
子供が人生最大の幸福とも限らないわけで「子供の有無しか誇れないひと」「子供がいるばっかりに不幸な人」などいろいろいるのにね
だけどみな結婚→子供を持つのが自然だと思ってるようで、それが幸せでそれ以ない人のほうが多いんだろうね、当たり前だけど。
まぁそれでも一か八かの賭けに出て子供持つのが普通なんだろうねこの世の中。
53: 可愛い奥様 2013/02/16 11:12:47 ID:yHpHzXN/0
>>51
>子供がいないってことが
>人格否定の材料にされるようなこともあったりして、
>それだけは未だに慣れないな。
子供が欲しい人欲しくない人、子供を産める人産めない人、
どのカテゴリにも立派な人も入れば未成熟な人もいるのに
なぜか「結婚して子供を持った人の方が人間的に優れている」的風潮あるよね。
人を罵る時に「だから子供がいない人は」って言って攻撃したり。
学生時代にそこそこ親しかった友人が結婚して子供を持った途端に
人生の最高ランクに昇ったような態度を未婚や子供を持っていない人にとり、
後に私が結婚して子供を産んだら「子供を育てている私たちは人間として素晴らしい
成長をしてるわよね」という態度でお仲間として認めて下さろうとしたけど
お断りした。
子供を産み育てることは一つのいい人生経験だけど
それだけで人間的に成長出来るわけでもないよね。
というか常に母親同士で揉めまくってるのにどこが大人なんだか。
2ちゃん見てるだけでも育児板なんて他人を貶め悪口言ってる母親だらけなのにw
>子供がいないってことが
>人格否定の材料にされるようなこともあったりして、
>それだけは未だに慣れないな。
子供が欲しい人欲しくない人、子供を産める人産めない人、
どのカテゴリにも立派な人も入れば未成熟な人もいるのに
なぜか「結婚して子供を持った人の方が人間的に優れている」的風潮あるよね。
人を罵る時に「だから子供がいない人は」って言って攻撃したり。
学生時代にそこそこ親しかった友人が結婚して子供を持った途端に
人生の最高ランクに昇ったような態度を未婚や子供を持っていない人にとり、
後に私が結婚して子供を産んだら「子供を育てている私たちは人間として素晴らしい
成長をしてるわよね」という態度でお仲間として認めて下さろうとしたけど
お断りした。
子供を産み育てることは一つのいい人生経験だけど
それだけで人間的に成長出来るわけでもないよね。
というか常に母親同士で揉めまくってるのにどこが大人なんだか。
2ちゃん見てるだけでも育児板なんて他人を貶め悪口言ってる母親だらけなのにw
54: 可愛い奥様 2013/02/16 11:20:46 ID:ulbWONCj0
>>51
それは…大変な思いをしましたね。
私もついでに吐き出し。
昨年親を看取って、新婚スタートと同時に介護生活スタートだった。
妊娠したら大変な事は分かり切っていたから、その間は子作りなんてもちろん出来なかった。
諸々済んで葬儀の時、十年以上ぶりくらいに会った叔母からの言葉は忘れられない。
「氏ぬ前に孫を見せてあげられたら良かったのに」って、従姉妹の子を抱きながら。
その場では「本当、残念でした…」とは返したものの、帰ってから悲しいやら悔しいやらで泣いたよ。
なんか頭おかしくなりそうだった。
私の入籍と同時に親の末期癌宣告、半年で他界。
孫なんて考える余地も無かった。
母親になっても祖母になっても、人の気持ちを汲めない人って、確かに居る。
自分は子を産んでも、孫を持っても、そうはならないようにしようと思う。
結婚したから偉いってもんでもないし、どういう人間であるかというのが全てなんじゃないかな。
それは…大変な思いをしましたね。
私もついでに吐き出し。
昨年親を看取って、新婚スタートと同時に介護生活スタートだった。
妊娠したら大変な事は分かり切っていたから、その間は子作りなんてもちろん出来なかった。
諸々済んで葬儀の時、十年以上ぶりくらいに会った叔母からの言葉は忘れられない。
「氏ぬ前に孫を見せてあげられたら良かったのに」って、従姉妹の子を抱きながら。
その場では「本当、残念でした…」とは返したものの、帰ってから悲しいやら悔しいやらで泣いたよ。
なんか頭おかしくなりそうだった。
私の入籍と同時に親の末期癌宣告、半年で他界。
孫なんて考える余地も無かった。
母親になっても祖母になっても、人の気持ちを汲めない人って、確かに居る。
自分は子を産んでも、孫を持っても、そうはならないようにしようと思う。
結婚したから偉いってもんでもないし、どういう人間であるかというのが全てなんじゃないかな。
55: 可愛い奥様 2013/02/16 11:28:02 ID:a9OiiHbz0
>>54
私もむかし全く同じこと言われたよ!
こっちは親孝行できたと思ってたら同上なこと言われて「そんな考え方があったのか!」と茫然とした。
そんなことも思いもよらない期間の(新婚で精一杯)めまぐるしい出来事だったから。
でもまぁそこで子供できたらできたで「こんな大変な状況でね~母親助けてあげなあかんときやん~」と言う輩も出ると思うし
どんな状況でも当人の気持ちに寄り添えない人は必ずいる。
私もその一言がトラウマになってその人とは以後付き合えないでいる。
私もむかし全く同じこと言われたよ!
こっちは親孝行できたと思ってたら同上なこと言われて「そんな考え方があったのか!」と茫然とした。
そんなことも思いもよらない期間の(新婚で精一杯)めまぐるしい出来事だったから。
でもまぁそこで子供できたらできたで「こんな大変な状況でね~母親助けてあげなあかんときやん~」と言う輩も出ると思うし
どんな状況でも当人の気持ちに寄り添えない人は必ずいる。
私もその一言がトラウマになってその人とは以後付き合えないでいる。
57: 可愛い奥様 2013/02/16 11:51:27 ID:ulbWONCj0
>>55
本当にどういう神経してんだか、と思ったよね。
結婚は見届けさせてやれて良かったね、で済ませておけばいいのに。
そう、そうなんだよ。あの時に妊娠してたら誰かには絶対に批難されてたし。
そんなの言い出したら、じゃあ独身の人はどうなる?立派に自立して生きてても親不孝の極みかい?って話にもなるしさ。
もういいから、と思った。ほっといてよ、って。
>>56
>親子水入らずで自分達だけで楽しんでいればいいのになーって思う。
本当これに尽きる。よその夫婦、家庭に口出して良い事なんてない。
本当にどういう神経してんだか、と思ったよね。
結婚は見届けさせてやれて良かったね、で済ませておけばいいのに。
そう、そうなんだよ。あの時に妊娠してたら誰かには絶対に批難されてたし。
そんなの言い出したら、じゃあ独身の人はどうなる?立派に自立して生きてても親不孝の極みかい?って話にもなるしさ。
もういいから、と思った。ほっといてよ、って。
>>56
>親子水入らずで自分達だけで楽しんでいればいいのになーって思う。
本当これに尽きる。よその夫婦、家庭に口出して良い事なんてない。
56: 可愛い奥様 2013/02/16 11:45:28 ID:oyifyHPt0
子供を育てるってスゴイ事だと思う。めっちゃ尊敬する。
けど、なぜそれを関係ない他人に見せつけたり話ししようとするのか。
子供がいない人や結婚してない人を貶める発言するのか。
親子水入らずで自分達だけで楽しんでいればいいのになーって思う。
けど、なぜそれを関係ない他人に見せつけたり話ししようとするのか。
子供がいない人や結婚してない人を貶める発言するのか。
親子水入らずで自分達だけで楽しんでいればいいのになーって思う。
58: 可愛い奥様 2013/02/16 12:08:10 ID:a9OiiHbz0
子供って奇跡的に素晴らしいと思う瞬間があることはあるから
それを啓蒙してしまう人がいるんだろうね
たとえはちょっと軽いけど今まで味わったことない美味なチョコを知り
つい人にお勧めしてしまうって感覚の人
チョコ嫌いな人いないでしょ? いても稀有よね? もうホント美味しいの!知らないなんて人生の損!みたいな感覚
「人それぞれやん」ってことを重く考えないんだろうねー
CMでも赤ん坊(子供)と動物出しときゃみんな好きでしょ?みたいに思ってるようだし。
子供を持つことの重みとプライバシーをチョコやペットの感覚で口出してお勧めしてる人
嫌いだわほんと。無神経。
それを啓蒙してしまう人がいるんだろうね
たとえはちょっと軽いけど今まで味わったことない美味なチョコを知り
つい人にお勧めしてしまうって感覚の人
チョコ嫌いな人いないでしょ? いても稀有よね? もうホント美味しいの!知らないなんて人生の損!みたいな感覚
「人それぞれやん」ってことを重く考えないんだろうねー
CMでも赤ん坊(子供)と動物出しときゃみんな好きでしょ?みたいに思ってるようだし。
子供を持つことの重みとプライバシーをチョコやペットの感覚で口出してお勧めしてる人
嫌いだわほんと。無神経。
68: 可愛い奥様 2013/02/16 13:27:59 ID:2scmJ6a/0
>>58
結婚をして何の迷いもなく子供を産み、充実した生活を送っている人には
色々考えて子供を産めない人の気持ちは絶対に解らないと思う
金持ちが貧乏の気持ちを解らないのと同じ
無神経でもなんでもないよ
結婚をして何の迷いもなく子供を産み、充実した生活を送っている人には
色々考えて子供を産めない人の気持ちは絶対に解らないと思う
金持ちが貧乏の気持ちを解らないのと同じ
無神経でもなんでもないよ
59: 可愛い奥様 2013/02/16 12:26:16 ID:fgiDc5wMP
女性に出産することにかんして圧力を加えちゃいけないというのが
テレビや雑誌で繰り返し啓蒙されてきたんだけど
少子化がのっぴきならないところに来たあたりから
ゆるんできた感じを受ける。
個人で口に出すかださないかはその人の資質だと思うけど。
テレビや雑誌で繰り返し啓蒙されてきたんだけど
少子化がのっぴきならないところに来たあたりから
ゆるんできた感じを受ける。
個人で口に出すかださないかはその人の資質だと思うけど。
64: 可愛い奥様 2013/02/16 12:57:51 ID:tDa63zxK0
>>59
公営放送だったと思うんだけど、だれだったか女性演歌歌手が旅番組の
生中継のときに、出会った人に子供の数を聞いてた。
そして、その人に何人も産んでくれてありがとうと言っていて、
ものすごい不快さを感じた。
子供を産むことが最良行為みたいに持ち上げてるのは恐ろしい。
そのせいで勘違いしちゃった御妊婦様とか子連れが本当に困る。
公営放送だったと思うんだけど、だれだったか女性演歌歌手が旅番組の
生中継のときに、出会った人に子供の数を聞いてた。
そして、その人に何人も産んでくれてありがとうと言っていて、
ものすごい不快さを感じた。
子供を産むことが最良行為みたいに持ち上げてるのは恐ろしい。
そのせいで勘違いしちゃった御妊婦様とか子連れが本当に困る。
60: 可愛い奥様 2013/02/16 12:27:47 ID:4qNZuqcR0
うちは子供が一人なんだけど、その昔、子供が年子で4人いるナマポに
『一人っ子なんて可哀想よ。子供ってものは自分の食い扶持を背負って
生まれてくるのよ。一人くらい産んだだけじゃ母親とは言えないよ』と
すごい勢いで説教されたことがあるw
『一人っ子なんて可哀想よ。子供ってものは自分の食い扶持を背負って
生まれてくるのよ。一人くらい産んだだけじゃ母親とは言えないよ』と
すごい勢いで説教されたことがあるw
61: 可愛い奥様 2013/02/16 12:32:50 ID:Nd/56uBI0
ナマポ家庭の子はナマポになりやすいのに子沢山多いよね、、
62: 可愛い奥様 2013/02/16 12:41:42 ID:qNhbYhZQ0
子供は数ではない、質である
中卒・高校中退・犯罪行為・出来婚・離婚・
虐待・子沢山・母子手当て・生活保護…の家系が何人何百人増えようと
社会の害虫でしかない
一人っ子でもちゃんと大学(場合によっては高校)を卒業し
就職して真面目に働き、税金を納めるような子供に育てる方が余程価値がある
中卒・高校中退・犯罪行為・出来婚・離婚・
虐待・子沢山・母子手当て・生活保護…の家系が何人何百人増えようと
社会の害虫でしかない
一人っ子でもちゃんと大学(場合によっては高校)を卒業し
就職して真面目に働き、税金を納めるような子供に育てる方が余程価値がある
65: 可愛い奥様 2013/02/16 13:14:10 ID:Qu3HYEwj0
以前、60代くらいの奥さまが子梨の方に
「子供のいないひとにはわからないわよ」とピシャリと言ってしまった。
全然、子供の話と関係ない話題だったのに気の毒だったから、私言ってやりましたわ
「奥さま、それは生ですわよ。そんな事言ったら世のカウンセラー皆さん廃業してしまいますわ。
反則技は悪役の得意技かしら」って
そうしたら奥さま、今まで見たことのない顔色になって・・
私、大丈夫ですか?と薄ら笑ってしまいました
ほんと性格悪いですね~私
「子供のいないひとにはわからないわよ」とピシャリと言ってしまった。
全然、子供の話と関係ない話題だったのに気の毒だったから、私言ってやりましたわ
「奥さま、それは生ですわよ。そんな事言ったら世のカウンセラー皆さん廃業してしまいますわ。
反則技は悪役の得意技かしら」って
そうしたら奥さま、今まで見たことのない顔色になって・・
私、大丈夫ですか?と薄ら笑ってしまいました
ほんと性格悪いですね~私
66: 可愛い奥様 2013/02/16 13:21:23 ID:a9OiiHbz0
武家の名残かなぁ…
あの当時は嫁は「子供産むこと(男子)」にしか役目と価値がなかった
今のご時世にそれはないよねー
でも連綿とそういう価値観の人とそれに薫陶された人たちが、その価値観を振り回すんだよね
あの当時は嫁は「子供産むこと(男子)」にしか役目と価値がなかった
今のご時世にそれはないよねー
でも連綿とそういう価値観の人とそれに薫陶された人たちが、その価値観を振り回すんだよね
69: 可愛い奥様 2013/02/16 13:33:26 ID:a9OiiHbz0
自分がどういう環境でも「他人の家族計画に口を出す」って無神経だと思ってた
71: 可愛い奥様 2013/02/16 15:06:29 ID:MlP2v9XV0
>>69
ドーイ
>>70
無神経と意地悪、どっちがより嫌いかと考えたら
両方とも同じくらい嫌い、という結論に。
2scmJ6a/0のレス、なんだかイヤな感じなんだけどこれはどっちなんだろう。
ドーイ
>>70
無神経と意地悪、どっちがより嫌いかと考えたら
両方とも同じくらい嫌い、という結論に。
2scmJ6a/0のレス、なんだかイヤな感じなんだけどこれはどっちなんだろう。
70: 可愛い奥様 2013/02/16 14:31:17 ID:oyifyHPt0
そもそも他人の気持ちがわからない、他人の気持ちを考えない事を無神経と言う。
小梨夫婦の気持ち、子供が出来ない人の苦しみなどをわかってて言ってたら
ただの意地悪な人だよ。
小梨夫婦の気持ち、子供が出来ない人の苦しみなどをわかってて言ってたら
ただの意地悪な人だよ。
74: 可愛い奥様 2013/02/16 16:11:26 ID:rmXDJjntP
求めすぎ、とか 厳しすぎ、とか関係ない。
無神経は無神経だよ。
だけど、リアルじゃ面と向かって言えないデリケートなことだから
ここで吐いてるだけでしょ。
無神経は無神経だよ。
だけど、リアルじゃ面と向かって言えないデリケートなことだから
ここで吐いてるだけでしょ。
76: 可愛い奥様 2013/02/16 16:13:07 ID:yc+d6zY80
それだけ普段嫌な思いをさせられてるってことだと思うけどね
面と向かってやめて欲しいと言うと逆ギレされて余計傷つけられる
面と向かってやめて欲しいと言うと逆ギレされて余計傷つけられる
78: 可愛い奥様 2013/02/16 16:26:17 ID:7lKgMbiH0
>>76
どんだけ弱い人間なんだよ
どんだけ弱い人間なんだよ
79: 可愛い奥様 2013/02/16 16:34:20 ID:yc+d6zY80
>>78
鈍感な人が羨ましいよ
鈍感な人が羨ましいよ
84: 可愛い奥様 2013/02/16 17:06:45 ID:7lKgMbiH0
>>79
鈍感とか敏感の問題じゃないだろうw
メンタルの強さと弱さだよ
ばーか
鈍感とか敏感の問題じゃないだろうw
メンタルの強さと弱さだよ
ばーか
83: 可愛い奥様 2013/02/16 17:06:11 ID:oyifyHPt0
>>76
わかる。向こうは悪い事言ったつもりないから
傷ついたって言ってもわかってくれないんだよねぇ…
>>80
>乳は貧乳でも垂れる、そして戻らない
マジか…
わかる。向こうは悪い事言ったつもりないから
傷ついたって言ってもわかってくれないんだよねぇ…
>>80
>乳は貧乳でも垂れる、そして戻らない
マジか…
77: 可愛い奥様 2013/02/16 16:23:12 ID:Nd/56uBI0
_人人人人人人人人人_
>わりとどうでもいい<
 ̄YYYYYYYYY ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
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>わりとどうでもいい<
 ̄YYYYYYYYY ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
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☆恋愛速報管理人MK コメント☆
_人人人人人人人人人_
>わりとどうでもいい<
 ̄YYYYYYYYY ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
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引用元: スレ立てるまでもないが沢山言いたい~71章~
コメント
あと、管理人毎回コメントしない方がいいぞ、うざい
20年くらい前なんかは結婚したら誰も彼も一言めに「子供は?まだなの?早く産まないと!」
ほとんど話したことのない知り合いでも平気で言ってた
会社での話題は全部子供ネタばかり
最近の若い人は子供産んでも子供ネタばっかり話さないのでどんな世代でも皆が和気藹々と話せるね
バツイチ子持ちだからって言い訳にしか聞こえない。
何故、再婚したんだろう!?
>>コメントする